[.rainbow.]

Про выборы.

Не перестаёт изумлять отношение многих (большинства, сказала бы) жителей России к тому, что на выборах, о ужас, о беспредел и безумие, возможна конкуренция. Как это - кроме Путина будет ещё реальный кандидат? Как это - какой-то человек, который не Путин, хочет выдвинуться в президенты? Как это, такого не бывает, не должно быть!
А ведь должно. Конкуренция - нормальное явление во многих сферах, не только на выборах президента. Человек - в развитом обществе - должен иметь право выбора. В какую школу отправить ребёнка. Самолётом какой авиакомпании лететь. Товар какого производителя покупать. Какого кандидата на пост главы государства выбрать. Оно так и работает - разные люди с разными программами доносят до граждан свою позицию, свои цели, предлагают, как улучшить жизнь в стране, а граждане, взвесив и рассмотрев эти кандидатуры, выбирают, на их взгляд, более достойную. Это нормально. Это правильно.
Но реакция на то, что Навальный хочет баллотироваться в президенты, вызвала ажиотаж. Который не касался личности и программы Навального вообще. Людей возмутил сам ФАКТ - на бессменную должность Путина посягнули, словно он не человек, временно занимающий место президента, а царь-батюшка и чуть ли не господь бог. Один этот факт воспринят большинством как попытка "расшатать лодку", "нарушить стабильность", "устроить революцию". Да чёрт возьми, мы что, по-прежнему в царской России? Почему до сих пор это не изжито из голов россиян?
После всех видео с нарушениями на выборах я решила было, что проценты Путина - пшик, подлог, нет у него никакой реальной поддержки. А теперь вот задумалась... может, люди и правда обожают его? обожествляют и возводят на пьедестал? считают прекрасным лидером? Иначе как объяснить это сумасшествие вокруг выборов - не разобравшись толком, ничего не зная о конкуренте Путина, его уже заранее записали в революционеры, грабители и обманщики... просто потому, что он посмел. А по поводу того, что недопуск Навального - нарушение закона, по поводу того, что у Путина ни компании, ни программы, ни штабов, ни общения с избирателями - ни словечка.
Какой-то цирк.

@темы: торжество абсурда, мысли вслух, россия великая наша держава

Comments

[Bats]

.rainbow., да, я всё жду, может, Путина коронуют? К тому идёт.

[Глинтвейн]

.rainbow., я не могу понять что там с большинством. Вот ты про какое большинство говоришь? откуда? из телевизора? по телевизору - доооо, большинство прямо все 146% за
а в реале разговоры послушаешь - все недовольны, все ворчат и на жисть свою жалуются. Нет, есть и верные преданные запутинцы, среди моих близких знакомых такие тоже есть. Но их не большинство ни разу, подавляющее большинство бухтит и ропщет. Ясно, что процент одобрения действующего президента, озвучиваемого по телевизору, не соответствует реальности, но вот насколько не соответствует - как узнать?

[Bats]

Глинтвейн, ну, люди не готовы своё неодобрение проявлять действиями, поэтому у вас опять будет путин.

[.rainbow.]

Bats, да уж, это самая вероятная перспектива.

Глинтвейн, не из телевизора, конечно. Но почитать интернет, послушать моё окружение... хм. Я говорю "большинство" потому, что даже те, кто ворчат (как моя мама, например), всё равно считают, что конкуренции на выборах не может быть, кто, если не Путин, без него будет ещё хуже и т.д. Этакое пассивное и странное недовольство.

[Глинтвейн]

Bats, и людей можно понять, у каждого одна единственная и неповторимая жизнь и тратить её на героическое сидение в тюрьме готов не каждый. «Болотные» дела тянутся до сих пор.
Но, тем не менее, уровень недовольства сейчас высок как никогда на моей памяти, даже в нашем традиционно консервативном городе на митинги Навального выходят по полторы тысячи человек - это примерно на полторы тысячи больше чем когда-нибудь здесь выходили за кого-нибудь ещё.
А так - да, у нас будет Путин, кэп.

.rainbow., информационное давление очень сильно, не удивительно, что люди как зомби повторяют «если не Путин то кот», так со спокойной совестью можно продолжать бездействовать, все равно же альтернативы-то нет

[.rainbow.]

Глинтвейн, альтернатива-то есть, только люди не хотят её видеть и допускать вообще. Видимо, не привыкли к тому, что, кроме Путина, ещё какие-то реальные политики с большими целями существуют... а может, и в официальных СМИ дело, которые информацию об альтернативах до сознания обывателей не допускают в принципе.
Хотя соглашусь - уровень недовольства сейчас действительно больше, чем когда-либо (сколько себя помню). Но, к сожалению, этот уровень по-прежнему недостаточно высок.
П.С. Если не Путин, то кот - это очень весело прозвучало

[Глинтвейн]

.rainbow., хорошо что он недостаточно ещё высок для революционных действий. Но для смены власти он уже практически достаточный, не зря Навального обезвредили ещё на подлёте, иначе был риск что обычно пассивные наши граждане, огнорящие любые выборы, в этот раз пошли бы и проголосовали.

[Riakon3]

Один этот факт воспринят большинством как попытка "расшатать лодку", "нарушить стабильность", "устроить революцию".

как человек из описанных, чувствую своим долгом пояснить почему это так воспринимается. Ввиду имеющейся ныне оппозиции (а, по идее, конкуренцию должна составлять именно она) любой из иных кандидатов вызывает у меня оторопь и нежелание видеть события, которые произошли в/на Украине в своей стране - а ведь именно это обещает каждый оппозиционер, прикрываясь ровно теми же лозунгами, именно об этом и идёт речь в словах "расшатать лодку" и прочих.
Да, нужен другой кандидат, с этим не спорю. Но речь идёт не о человеке, который решит кардинально сменить всё, что только можно, как это было во времена Перестройки, а человеке, который продолжит линию того же Путина, но моложе возрастом. Что же насчёт кандидатуры Навального у меня изумление вызывает тот факт, что они вообще решили баллотироваться не потому, что - "о боже мой как так кто-то кроме Путина" - а потому что "о боже, как дважды судимому человеку вообще наглости то хватает" - так что да, меня тут возмущает сам факт, ибо совесть то у человека хоть самая завалящая должна быть.

А теперь вот задумалась... может, люди и правда обожают его? обожествляют и возводят на пьедестал? считают прекрасным лидером?

Про всех не скажу, скажу за себя. Считаю. Да, считаю, потому как у этого человека полно реальных заслуг перед страной и мы видели их все. Моя мама всегда говорит, когда речь заходит о Путине, что ему любые недочёты можно простить хотя бы за то, что он прекратил вторую чеченскую войну и закрыл наш внешний долг, тогда как она была уверена, что этот долг не закроют даже во время жизни моих внуков. У него, как и у любого человека, есть черты, которые кому-то нравятся, а кому-то нет, и тут я вспоминаю недовольных и то, что об этом говорит мой папа, а именно, что он человек, а не бог. Да, недостатки есть, но достоинств не мало. За себя скажу - я помню голодные девяностые и начало двухтысячных, и я не хочу обратно туда, куда нас так активно зазывают оппозиционеры. Люди, которые говорят, что не хотят нарушения стабильности, уверяю, тоже помнят эти святые девяностые и тоже туда не хотят.

[Bats]

"о боже, как дважды судимому человеку вообще наглости то хватает" - так что да, меня тут возмущает сам факт, ибо совесть то у человека хоть самая завалящая должна быть.

Riakon, то есть, дважды судить человека за то, что не является преступлением, норм, проблема в его совести, а не в совести власти, таким образом убирающей конкурента? Лол, спасибо, вы мне сделали день))))

и я не хочу обратно туда, куда нас так активно зазывают оппозиционеры.

Это они сами говорят что туда зазывают или это вам по телевизору сказали, чтобы вы оппозиционеров не любили, а вы и послушались?
По идее, вот живут другие страны без Путина, Латвия, например, или там Эстония, тоже прошли сквозь тяжёлые девяностые, и небогатые страны, не то что Россия, а ведь живут лучше по всем показателям... То есть, можно без Путина, может, это в такое будущее зазывают оппозиционеры?

[Riakon3]

Bats,

за то, что не является преступлением

это вы о Статье 160 УК РФ, или о 159, ч.4 п.п. «а», «б» и 174.1 ч.2 УК РФ? Просто мне интересно, вы растрату чужого имущества не считаете преступлением или мошенничество организованной группы в особо крупных?) Вам ответное спасибо)

Это они сами говорят что туда зазывают или это вам по телевизору сказали, чтобы вы оппозиционеров не любили, а вы и послушались?

Это мне моя логика говорит, потому что лозунг один и тот же

советую к просмотру, вдруг вы в лозунгах найдёте нечто новое для себя

www.youtube.com/watch?v=XRlv-_uRhbY&t=249s

По идее, вот живут другие страны без Путина, Латвия, например, или там Эстония, тоже прошли сквозь тяжёлые девяностые

Обожаю когда мне рассказывают как хорошо в других странах! Это профессиональное, мне всегда мои ученики пытаются доказать как хорошо зарубежом, не принимайте на свой счёт) Я не стану спрашивать жили ли вы в упомянутых странах когда-нибудь, работали, платили налоги и чувствовали вообще разницу на собственной шкуре, так сказать, но замечу - да, можно без любого человека.
Простите, но я не собираюсь разубеждать вас и попрошу от вас того же, боюсь, вы не измените моего мнения ни по одному из вышеперечисленных вопросов) Будем же взаимовежливыми и разойдёмся при своём)

[Bats]

Riakon, я считаю преступлением такие преступления, где есть состав преступления. А не то, что приписали Навальному. Но тут мы рискуем уйти от темы поста.

Я не стану спрашивать жили ли вы в упомянутых странах когда-нибудь, работали, платили налоги и чувствовали вообще разницу на собственной шкуре, так сказать, но замечу - да, можно без любого человека.

Отчего же? Спросите. Я вырос в Латвии, там работал, успел поработать в разных странах по контрактам, переехал жить в Британию, где сейчас и живу. У меня есть с чем сравнить. Застал те самые 90е.
Получается, из нас двоих это у вас нет опыта жить-работать-платить налоги в других странах и потому вам не с чем сравнить. ну, бывает

[.rainbow.]

Riakon, я почти год уже внимательно слежу за деятельностью Навального. Все его лозунги, идеи, тезисы программы, взгляды на финансовую систему/образование/заработные платы и прочее мне прекрасно знакомы. И ни разу, ни в одном ролике, ни в одном выступлении, ни в одном посте не было призыва к революции, так что, прости, но я не совсем понимаю, на основании чего ты делаешь такие выводы. В государственных СМИ - да, именно такой демонический образ Навального, и Украина ни раз упоминается, но если не слушать СМИ, а смотреть объективным взглядом... не вижу подобного и близко. Навальный как сторонник м и р н о й смены власти, до сих пор он добивался только регистрации его в качестве кандидата. Он собирался вести компанию, как и положено, на равных конкурировать с Путиным, честно и открыто, но ему не дали. Нарушив при том Конституцию, в которой ясно сказано, что не допустить до выборов могут только лиц, содержащихся в местах лишения свободы. Навальный не содержится - имеет право в выборах участвовать, но, видимо, для страны её собственные законы не имеют значения. А что касается совести - ложность обвинений и приговоров Навальному уже доказал Европейский суд по правам человека. Чьё решение, к слову, наша страна признать отказалась.
И насчёт Путина - извини, конечно, но я слишком много уже знаю о том, что происходит в нашей стране, чтобы относиться к нему лояльно. Воровство громадных сумм из н а ш и х денег, позорно низкий уровень зарплат у многих важных профессий (учителя, врачи), нищенский уровень жизни немаленького процента населения, прощение огромных долгов другим странам при том, что у нас деньги на лечение больных детей по копеечке по смс собирают, насаждение религии в с в е т с к о м государстве, отвратительная медицинская система, постоянный рост цен... всё это едва ли можно назвать мелкими недостатками. За то время, что Путин у власти, страну можно было изменить до неузнаваемости, но ничего не происходит, застой во всем, от науки до уровня жизни. Это, может быть, называется его курсом, его политической системой?
Навальный предлагает конкретные шаги к тому, чтобы решить проблемы, поднять уровень жизни, пресечь коррупцию, предлагает совершенно нормальные и правильные вещи, но нет же, у нас л ю б о е изменение априори обозначает войну, революцию, перестрелки, смертоубийства, государственный переворот. Нет, оно так не работает. Изменение, развитие - нормальный путь как человека, так и страны. У нас есть что менять, во многих сферах есть, но стабильность отчего-то важнее.