21:04

carpe diem
Про деньги.

@темы: мысли вслух, россия великая наша держава

Комментарии
08.01.2018 в 01:28

На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow., ты хочешь сказать, что Япония, Китай, Северная Корея и Южная Корея — абсолютно одинаковые? И это только 4 наиболее знаемых нами субъекта)
И ты сейчас очень лихо назвала страны с культурой более древней, чем наша, отсталыми и какими-то нехорошими.
Мои взгляды не зависят от того, что я родилась в России и в русской культуре)
Твое неприятие азиатских культур обусловлено в том числе и тем, что ты родилась в России и в русской культуре ;)
08.01.2018 в 01:36

carpe diem
Никки смотрит на гусар, интересно, как ты умудряешься всегда видеть в моих словах то, чего там нет. При том, что Япония - одна из моих любимых стран, а искусство Кореи я люблю и уважаю... как это мне удалось заиметь неприятие азиатских культур. И где это я назвала их отсталыми, да ещё и одинаковыми.
Ладно, сойдёмся, что ли, на том, что я мету всё в одну кучу и ничего не понимаю, так проще, наверное, чем продолжать разговор)
08.01.2018 в 01:41

"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
.rainbow., не-не-не, всё. правильно. Ты и будешь находить. Их и я нахожу. Больше скажу, я иногда нахожу просто мысли людей из другой культуры и времени удивительно во многом соответствующие моим. Аж мурашки бегают.

понятие свободы, понимание, что все люди имеют право жить так, как они считают нужным, уважение к свободе других, возмущение, когда на государственном или личном уровне эту свободу пытаются ограничивать... - а вот это - понятие. Оно не образ мыслей, оно само понятие, самоценное. Общечеловеческое. Как небо, вода, верх и низ, родители. Но разные народы его осмыслят по-разному, и результат выдадут разный именно в плане оттенков, ассоциаций, интерпретаций. И наиболее частый ответ среди представителей народа будет его образом мыслей на тему свободы. Хотя правильнее бы тут говорить о целом секторе таких оттенков, ассоциаций и интерпретаций, которые, кстати, вполне могут быть характерны для сразу нескольких культур. Как близких, так и не очень.
08.01.2018 в 02:25

"Things can be replaced. Lives can not" (C)
Много на эту тему можно рассуждать, но все и так сказали. Во многом согласна. Особенно про то, что деньги это не цель, а средство, и ничего плохого в них точно нет. И к общечеловеческому мышлению плюсую. И к тому, что перспектив у большинства профессий просто нет.

Кроме учителей и врачей с "шикарными зарплатами" есть еще ученые)) И в этом все: самые важные профессии не оплачиваются, и там оказываются либо искренние фанаты своего дела (очень редко), либо люди, работающие за копейки спустя рукава. Зато у нас церкви на каждом углу, лечиться будем молитвами, а наука скоро вообще, видимо, перейдет в категорию "от лукавого".

Хорошую идею тут подали с ипотекой и сдачей, мне кажется, это неплохой вариант обзавестись жильем и я очень-очень надеюсь, что у тебя все получится.
08.01.2018 в 02:38

Bats
.rainbow., да, очень хорошо понимаю = я тоже "меркантильная сволочь" и тоже в своё время решил, что лучше сдохну, но выберусь из нищеты.
И выбрался.
Живу сейчас в Англии. Да, если тут человек работает, он может рассчитывать взять жильё в кредит, и проценты по кредиту очень маленькие на первое собственное жильё (конечно, если у тебя уже есть недвижимость, процент другой). Есть возможность и получить социальное жильё, но это для малоимущих людей или семей с детьми. Так что да, тут жизнь в этом плане намного спокойнее и благоустроеннее.
Но, конечно, в Лондоне жильё крайне дорогое и его купить сложно - проще снимать или жить в городе поменьше. Ну или на окраине жить.
А так да, медицина тут бесплатная и качественная.
Транспорт зато дорогой.
Короче, конечно, не коммунизм, но жить в разы легче.
08.01.2018 в 11:57

Я прошу от вас немного веры...и целого мира воображения.
читать дальше
08.01.2018 в 20:18

carpe diem
akiokocoon13, мысли людей из другой культуры и времени удивительно во многом соответствующие моим
И со мной так случается, это странно и правда очень здорово.

Да, с этим соглашусь, есть много понятий, которые люди из разных стран понимают по-разному. Но даже люди внутри одной страны могут придавать одним и тем же вещам разный смысл. Не для всех русских, японцев, американце верно то, что, может быть, верно для большинства русских, японцев, американцев.
У меня ещё большой вопрос вызывает именно русская культура. Скажем, культуру японскую я вижу очень хорошо - она действительно есть, что в костюме, что в искусстве, традициях, взглядах... То же самое могу и насчёт испанцев, например, сказать. А вот у нас что сейчас, конкретно сейчас, есть особенное, русское, наше? Хм.
08.01.2018 в 20:31

carpe diem
Shade of Stars, ох, наука российская - отдельная тема для разговора. В адрес Запада льётся такая ненависть, но ведь они в научном плане ушли далеко вперёд. У меня есть друг, который учится как раз в этой сфере, изнутри знает, и... просто волосы дыбом встают, когда послушаешь, что там происходит. Мы действительно очень отсталое в этом смысле государство, и ещё в медицине полно проблем, зато храмы, да, духовность из всех щелей, ракеты освящают, молитвами благополучие и здоровье получить пытаются. 2018-ый год, с ума сойти.
Спасибо большое за поддержку! Я тоже очень надеюсь, что всё получится.
08.01.2018 в 20:36

carpe diem
Bats, я тут не одна меркантильная сволочь, это не может не радовать :)
А как давно ты живёшь в Англии? Как удалось воплотить желание перебраться туда? Какие-то трудности с адаптацией в чужой стране возникли? Извини, если много вопросов, но очень уж актуальная тема.)
08.01.2018 в 20:50

carpe diem
fed_dragon, не сразу смогла найти слова, чтобы ответить. Спасибо за такой комментарий, спасибо, что поделился своими мыслями - мне это действительно важно, важно знать, что такая проблема волнует не только меня одну.
Мне, конечно, намного легче живётся, всё-таки в Питере, несмотря ни на что, есть масса возможностей, а моя профессия нужна всегда и всюду. Но я очень хорошо понимаю твои опасения, твоё состояние - хочется большего, хочется добиваться, стремиться выше, а вокруг какое-то болото, и все эти повседневные расходы жрут бюджет, отнимают и силы, и время, и внимание. И как со этим справиться, как достичь цели... У меня есть друзья из городов, похожих на твой, - низкий уровень жизни, ни развлечений, ни достойных зарплат, ни перспектив, что когда-нибудь это изменится. И, наверное, правда, в таком случае выход один - перебираться куда-то поскорее. Есть в России города, где живётся неплохо, где хотя бы можно развернуться, проявить себя и добиться чего-то большего. Но, да, никаких ведь гарантий, что получится, что будет опора под ногами, жильё, работа... Какая-никакая стабильность перевешивает жажду изменений.
Но, знаешь, мне кажется, рискнуть - лучше. Просто чтобы не жалеть о несбывшемся, несделанном, неиспробованном. Мечты и цели стоят того, чтобы ради них пустить во все тяжкие... а вас, тем более, двое, вдвоём уже проще и спокойнее. Очень надеюсь, что у тебя всё получится! И как бы на первых порах ни пришлось тяжело, оно таки будет стоить затраченных усилий. Не сдаваться и стремиться к цели - совершенно правильные слова, адресую их и тебе тоже ;)
И спасибо большое за поддержку. Немного упрямства и уверенности - и мы всё сможем! :)
08.01.2018 в 21:04

Я прошу от вас немного веры...и целого мира воображения.
.rainbow., спасибо и тебе за поддержку)
Рискнуть - это мы уже решились. осталось узнать когда. Если сложится хороший вариант, то в Питер на первый год-два, если нет, то будем пробовать другой вариант. А пока что - сессия)) сконцентрируюсь на ней и предстоящем дипломе))
08.01.2018 в 22:15

"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
.rainbow., так по большинству же и судят с научной точки зрения. С бытовой - по первому попавшемуся единичному примеру.

У меня ещё большой вопрос вызывает именно русская культура. Скажем, культуру японскую я вижу очень хорошо - она действительно есть, что в костюме, что в искусстве, традициях, взглядах... То же самое могу и насчёт испанцев, например, сказать. А вот у нас что сейчас, конкретно сейчас, есть особенное, русское, наше? Хм. - да примерно то же самое, что и у японцев, испанцев и иже ними.
Язык. Костюм (исторический) и в какой-то степени - повседневный. На современных японцах довольно часто можно видеть хаори, в России я частенько вижу платки на молодых девушках, и это реально красивые девушки в красивых платках вместо шапки. Всякая мелкая вышивка и т. п. Кухня. Литература. Архитектура, скульптура. Искусство в целом. Как в историческом разрезе, так и в современном. СССР породил достаточно большой пласт культуры, в том числе и русской. Маяковский-Родченко, братья Стендберги, Варвара Степанова и прочие личности, от которых меня уже подташнивает в связи с учебой если честно (хотя они и великие). Иллюстраторы книг. Театр (в Новочеркасске, к примеру, офигительный казачий театр, современный, русский из того, что я посещала лично) кино. Музыка. В Ростове-на-Дону очень, очень интересный муз. тетр с огромным репертуаром. Музеи, всяческие объединения народных песен-плясок (особенно детских) - в количестве.

В целом, я не вижу проблемы отсутствия русской культуры. Я вижу, что это НЕ МОДНО. Среди молодёжи гораздо круче всё заграничное. И это не проблема только России. В Японии, Ю. Корее - то же самое. У молодежи в моде запад. По самонаблюдениям - свойство возраста во многом конечно. Ещё я вижу, что есть попытки её популяризации. Как достаточно кривые (Легенда о Коловрате мне в основном Золотую Орду популяризовала, но хорошо, что вообще пробудила интерес к месту/эпохе), так и вполне-вполне дельные (из кино/мультов - Князь Владимир). Но вот свою культуру/историю в той же Японии-Корее популяризуют больше, масштабнее, и как следствие - количество переходит в качество, и на сегодняшний мир знает множество прекрасных костюмных сериалов и фильмов из этих стран.
08.01.2018 в 23:04

Bats
.rainbow., читать дальше
09.01.2018 в 21:22

Добрый вечер!
Являюсь вашей коллегой, преподаю английский и немецкий языки. Была в Германии по программе обмена учителей. Жила в семье немецкой учительницы. Ну что сказать - учителя везде одинаковые, по крайней мере, настоящие. То же постоянное присутствие духа, чувство юмора, общительность, энергичность. Без этого с детьми работать не сможешь. Дети такие же как у нас - в меру шумные, в меру наглые, отзывчивые, наивные, в общем, всякие. Но это я была в маленьком чисто немецком городке до всех событий с иммигрантами.
Какие отличия - ну, во первых, ставка там не 18 учебных часов в неделю, а 27. Во-вторых, это больше касается, конечно, учителей, преподающих ин.яз. - класс там на группы не делится. 30 человек в классе - значит все 30 и будут на уроке. Уроки начинаются в 7.30, заканчиваются в 15.30. Суббота выходной, но все уроки с субботы просто перенесли автоматически на другие дни недели, не как у нас, когда идут ограничения по плану школы.

Насчёт зарплаты - учителя в Германии считаются чиновниками и получают как чиновники - очень хорошо - от 3.000 до 5.000. На пенсию уходят в 60 и 65 лет, выслуги за педстаж нет.
Всё очень дорого. Поездка на трамвае самая дешёвая - а там тарифные зоны- от 1.5 до 2 Евро. Метро не помню уже сколько. Посещение туалета - извините за пикантную подробность - от 1 до 2 Евро.
Но учителя ещё хорошо получают. Зарплата продавщицы - 1.5оо Евро - по их меркам это гроши, только концы с концами свести.

Но! Самое главное - об этом говорили сами немцы - страшнейшая безработица. В основном среди молодёжи.
10.01.2018 в 00:04

главный анархист
.rainbow., Если вам интересны исторические причины, почему у нас такое болото, попробую объяснить свое видение (я историк по образованию). Начну издалека.
10.01.2018 в 22:40

carpe diem
fed_dragon, у меня тоже сессия - будем старательно учиться))
О, Питер - хороший вариант *и не только потому, что мой город х)*

akiokocoon13, я воспринимаю всё это скорее как разрозненные элементы, чем как части одной культуры. Не вижу характерных черт в современной нашей литературе (да и сама литература как таковая сейчас... ну, не знаю, не очень, либо хорошие авторы просто не так широко известны, как авторы/авторши всякого ширпотреба). Про кино лучше промолчать. Театр - везде разный, опять же каких-то общих черт не наблюдаю, хотя в разных городах спектакли смотрела. Костюма национального у нас нет, обычная повседневная одежда, такую ведь и в любой другой стране можно встретить. Может, я и не права, но если раньше русская культура вполне себе выделялась и ясно обозначалась (славянская, например, вот там и костюмы, и искусство, и кухня, и всё остальное), то сейчас подобного нет. А возвращения к славянской культуре я бы очень не хотела - она уже не вписывается, на мой взгляд, в современный мир, это всё не нужно сейчас. Обращение к ней в фильмах и книгах я вижу скорее как... просто возвращение к прошлому, обращение к истории, к тому, что было раньше, но сейчас и раньше - совсем разные вещи.
Впрочем, это чисто моё видение, да и проблема популяризации действительно есть.

Agrippa_a_350, спасибо, что откликнулись! Интересно, как ситуация с профессией учителя обстоит в других странах.
У меня приятельница живет в Германии, переехала из России. Говорит, что именно жизнь там обустроена очень и очень хорошо - всё для людей, чётко, ясно, системно. А то, что она про немецкую медицину рассказывала, меня просто до глубины души восхитило.) Сложилось вполне приятное впечатление об этой стране... но, наверное, пока там не поживёшь - в полной мере не оценишь.

Bats, как здорово всё у вас сложилось :) Спасибо за рассказ. Кажется, Англию можно занести в список вариантов, если я когда-нибудь всё-таки соберусь сняться с места :)

Verr, насчёт "нефтяной иглы" - да, мне рассказывали. Спасибо, в целом об историческом контексте я знаю мало. Но причины причинами, а уже много лет застой остаётся застоем, ничего менять, кажется, и не планируют, хотя - полно примеров перед глазами, удачных государственных моделей, да и просто здравый смысл с правильной постановкой приоритетов (образование, здравоохранение важнее армии и т.д.) сдвинули бы дело с мёртвой точки. Но ничего не происходит.
А такая зарплата у педагога... позор для страны, конечно. Интересно, что бы государство делало, если бы все учителя по совету господина М. ушли в бизнес. На учителях же по сути страна держится - без знаний не будет грамотных специалистов в разных сферах. Но плевать они хотели.
Если позволите вопрос - а как в вашем городе на такую зарплату живётся? Цены, проезд и прочее как-то соразмерны?
10.01.2018 в 23:02

"Вокруг меня были тысячи прекрасных людей, и они медленно сжимали кольцо." Майкл Джексон
.rainbow., ну, унификация повседневного костюма - это результат глобализации. Я вот, не отличу современный повседневный костюм русского, англичанина и канадца. Все носят одинаковые джинсы, майки, кеды и т. д. В принципе, даже в Японии средний клерк в плане костюма ничем не отличается от среднего клерка Германии. Тот же костюм-рубашка туфли.
11.01.2018 в 15:28

главный анархист
.rainbow., мне кажется, ничего не происходит, потому что у нас большинство населения 40-50-илетние, это не та сила, которая может раскачать систему на серьезные перемены, для них идеал – 80-е, а все демократические подвижки ассоциируются с 90-ми. К тому же, у нас перемены никогда не начинались без серьезного экономического кризиса или военных поражений.
У меня 30 часов, поменьше, чем 2 ставки, и нет классного, получается 17 чистыми, но это колледж, в школах платят больше «за вредность». На еду хватает, на одежду уже не очень, в кино и в кафе тоже не очень сходишь, проезд у нас недавно подняли – 26 р. Путешествия - ну только если однодневные поездки до ближайших городов. Но я подрабатываю репетиторством и живу с родителями. Меня в свое время так удивило, что если суммировать все коммунальные платежи и интернет, зимой выходит около 7 тыс. (семья из 3-х человек в двушке).
А некоторые учителя получают и 9 тыс., если нет надбавок как молодому специалисту и категории
13.01.2018 в 20:23

Жизнерадостный псих =)
О, дааа, плюсстопиццот.
Вот примерно поэтому я работаю на иностранцев. Потому что они платят мне по их меркам копейки, а по нашим меркам мне такой зарплаты у нас днем с огнем не сыскать.
Хотя, конечно, даже при таком раскладе не приходится мечтать о покупке жилья или еще чего-то такого. И нельзя болеть - у меня нет ни отпусков, ни больничных, ничего такого. Контракт независимого консультанта этого не предусматривает.

У моей тети (которая с кошками, ага) среди родни репутация самой "нехорошей" в этой самой семье. Потому что она меркантильная и эгоистичная! А она просто впахивает за троих, чтобы у ее детей все было по уму, а не так, как у нее в молодости. И как раз от нее я видела реальную помощь - она и ее дочь помогали мне со временной пропиской в Перми, и совершенно безвозмездно. А остальные все - святые церковные мыши, у которых снега зимой не получишь. И они еще удивляются, почему я с этой тетей общаюсь О_о
13.01.2018 в 21:20

carpe diem
akiokocoon13, да, с этим соглашусь.

Verr, молодёжь-то пытается сейчас что-то изменить, повернуть в другую сторону, но те самые, привыкшие к "стабильности", тормозят, ведь их всё-таки больше, к сожалению.
С ума сойти. Я боюсь представить, как на девять тысяч не то что жить - выживать можно...

nathalie-starkiller, прости, но - кем ты работаешь? :D На иностранцев, получается, выгодно - но и навыки определённые иметь нужно... Языки, например, а у меня вот с этим большая беда.

Действительно, почему, ну никак не догадаться же!
Вот мне такие люди очень симпатичны. С адекватным отношением к деньгам, а не те, которые про духовные скрепы, деньги не главное и т.д. Особенно нравится такой образ мыслей у мамаш - детей они, наверное, воздухом кормить собрались и в духовные ценности одевать .___.
13.01.2018 в 21:47

Жизнерадостный псих =)
.rainbow., я по второму высшему специалист по информационной безопасности, а работаю, получается, программистом. Что-то вроде DevOps, непрерывное развертывание и все такое. Но всему этому я училась либо сама, либо уже на стажировке, из политеха я вынесла только знания в области охраны и то, что женщинам не место в российской науке :-D
Сейчас мы разрабатываем систему для общественного транспорта, она будет внедрена в первую очередь в Швеции (где и зарегистрирована фирма).
Вот с языками у меня, на самом деле, тоже беда. Мой начальник говорит, что я разговариваю по-английски как гугл-переводчик :facepalm3: То есть, я знаю правила, но на выходе один хрен набор слов получается. Вот собираюсь на курсы пойти, как с проблемами со здоровьем разгребусь. Пока что в поиске адекватных онлайн-курсов, достаточно серьезных, чтобы решить именно мою проблему.

Вот-вот, аналогично. Тетя может отпахать на одной работе сутки и с утра выйти на вторую работу (экскурсоводом в Кунгурской пещере). Или наоборот из пещеры на сутки уйти. И по жизни она честная и прямая, что на уме, то и на языке, и когда ее спрашивают, зачем ей такой график, она отвечает: "Деньги нужны, люблю я их".
Зато другая родня по той линии все такие лицемеры, просто жуть. Хотя им по жизни, можно сказать, больше повезло - ее брату квартира досталась в наследство, а тете пришлось самой зарабатывать, она кем только не работала - и дворником, и охранником, вообще никакой работы не боялась, но все, что у нее есть - заработано собственным честным трудом.
Когда весной я решала вопрос с тем, чтобы свозить маму на операцию в Питер, тетя даже предложила нам денег взаймы. Говорит, много дать не могу, но хотя бы тысяч 10 возьмите, лишними-то не будут. И это она-то меркантильная?! Да идите вы в пизду, остальные родственнички
15.01.2018 в 17:43

carpe diem
nathalie-starkiller, и то, что женщинам не место в российской науке
Воистину самая ценная информация! :lol:
Ты, получается, сама себя научила полезным навыкам, это правда очень здорово :) Ну а курсов по языкам, тем более по английскому, немало, найдётся что-нибудь подходящее :rotate:

"Деньги нужны, люблю я их" - откровенно и просто, молодец твоя тётя! :)
Понятие меркантильности у нас нынче странное. Выходит, что о деньгах думать и деньги зарабатывать плохо, а в помощи родственникам отказывать вполне в порядке вещей :facepalm:
15.01.2018 в 18:13

Жизнерадостный псих =)
.rainbow., информация на самом деле ценная, потому что я сразу быстренько забила на это дело и решила, что раз российской науке вместо мозгов нужны хуи, то я и не буду ломать башкой стены. Пока что мои мозги оказались нужны шведам. Ок, я не против)

Да, зарабатывать деньги плохо, а вот выпрашивать - хорошо и почетно. Помогите мне, я многодетная мать-одиночка! Пятеро детей, не работаю, бо образования нет, и не собираюсь, а дети есть хотят, помогите мне быстро все! И ведь таких уважают, и пропагандируют помощь им.
16.01.2018 в 22:49

carpe diem
nathalie-starkiller, ты всё правильно сделала :)

Всегда эти мамочки-просительницы убивали, особенно их уверенность, что им все вокруг должны. Они родили, а дальше - как-нибудь само, люди помогут. Но с чего бы людям принимать на себя заботу о чужих детях? Мда...
17.01.2018 в 08:27

Жизнерадостный псих =)
.rainbow., во-во. Рожать, не думая, как будешь обеспечивать детей, а потом требовать ото всех помощи - вообще странная логика. Еще гордятся так, мол, они молодцы, поднимают демографию, исполняют предназначение женщины, бездетных как только не обзывают, но денег просят.
18.01.2018 в 22:47

carpe diem
nathalie-starkiller, можно подумать, мы действительно на грани вымирания находимся, и есть реальная необходимость изо всех сил поднимать демографию х)
Гордость за то, что родили ребёнка, мне от слова "совсем" непонятна. Ладно ещё гордиться тем, что вырастил/воспитал, но просто родить особых усилий не требует.
20.01.2018 в 12:12

Жизнерадостный псих =)
.rainbow., вот-вот. Гордиться можно тем, что воспитал достойного человека. А тем, что ноги раздвинул и не умел резинками пользоваться - это как-то перебор)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail