carpe diem
Семья — какой-то извращённый социальный институт. Так превозносят его, так со всех сторон хвалят — семья, мол, семейные ценности, любовь, забота и понимание, каких ты больше нигде не встретишь, никто не будет любить, ждать и принимать тебя так, как родные по крови люди.
Но вот ребёнок рождается — и нет никакой гарантии, что там, куда он попал, его полюбят, окружат чуткостью и вниманием. Лотерея. Родители могут жить в нищете, пьянствовать, колоться, распускать руки. Они могут поломать этого ребёнка и морально, и физически, они могут его изнасиловать, избить до полусмерти, вообще убить.
И даже если родители нормальные, они могут просто не любить своего ребёнка. Не видеть в нём человека. Кормить, одевать, содержать, да, не причинять вред здоровью, но не любить и всё, обходиться с ним равнодушно, не замечать вовсе, как пустое место. Или манипулировать им, исполнять с его помощью свои несбывшиеся планы и цели, делать под себя, всю его жизнь расписывать по своим правилам.
Ребёнок виноват? Нет. Великий рандом закинул его именно в эту семью — и всё, выхода нет, до сознательного-самостоятельного возраста уж точно. А до тех пор, пока ребёнку не исполнится лет шестнадцать, когда хотя бы в теории он будет способен сбежать, уйти куда-то, заработать какие-то деньги на жизнь, с ним уже случится масса всего. Физические, моральные травмы, нанесённые родными по крови, комплексы, воспитанные ими же, весь этот ворох злых слов, манипуляций, обесцениваний, весь этот контроль и попытки удавить любые не так, не то, не с теми. Всё это никуда не девается с возрастом, нет, и можно вырасти, можно вырваться из родительского дома, избавиться от их опеки, контроля, давления, а всё равно весь этот груз ты унесёшь с собой.
Семейные, мать их, ценности. А потом лет в двадцать пять человек чувствует себя слабым, одиноким, неуверенным в себе ребёнком, которому надо изо всех сил добиться одобрения окружающих. Или ненавидит себя, считает некрасивым, глупым, смешным, бесталанным. Или от панических атак лечится. Или нервные болячки пытается убрать таблетками и психотерапевтами. Или бьётся безнадёжно в попытках выстроить отношения с другими людьми, полюбить, не зная, как это, что вообще такое любовь. Вместо того, чтобы наслаждаться свободой, воплощать в жизнь свои мечты, достигать целей, рисовать картины, писать музыку, любить, он отчаянно сражается со своим, вроде бы прошедшим, детством. И даже если родительские фигуры больше не имеют значения — их следы не исчезнут просто так.
И вот этих-то людей, которых ты своей семьёй не выбирал, ты обязан любить. Они же родные, они же по крови, и другой мамы, другого папы у тебя никогда не будет. Люби их, заботься о них, будь им благодарен за всё. Ты просто не имеешь права не любить свою семью.
Не всем удаётся выгнать эти установки из своей головы, вот что страшно. Есть же люди, готовые себя заживо съесть, разрываемые конфликтом "надо" и реальности: надо родителей любить, а на самом деле не испытываешь к ним ничего/ненавидишь/мечтаешь держаться от них как можно дальше.
Мне хочется ударить любого, кто заводит эту извращённую песенку о семейных ценностях.
Но вот ребёнок рождается — и нет никакой гарантии, что там, куда он попал, его полюбят, окружат чуткостью и вниманием. Лотерея. Родители могут жить в нищете, пьянствовать, колоться, распускать руки. Они могут поломать этого ребёнка и морально, и физически, они могут его изнасиловать, избить до полусмерти, вообще убить.
И даже если родители нормальные, они могут просто не любить своего ребёнка. Не видеть в нём человека. Кормить, одевать, содержать, да, не причинять вред здоровью, но не любить и всё, обходиться с ним равнодушно, не замечать вовсе, как пустое место. Или манипулировать им, исполнять с его помощью свои несбывшиеся планы и цели, делать под себя, всю его жизнь расписывать по своим правилам.
Ребёнок виноват? Нет. Великий рандом закинул его именно в эту семью — и всё, выхода нет, до сознательного-самостоятельного возраста уж точно. А до тех пор, пока ребёнку не исполнится лет шестнадцать, когда хотя бы в теории он будет способен сбежать, уйти куда-то, заработать какие-то деньги на жизнь, с ним уже случится масса всего. Физические, моральные травмы, нанесённые родными по крови, комплексы, воспитанные ими же, весь этот ворох злых слов, манипуляций, обесцениваний, весь этот контроль и попытки удавить любые не так, не то, не с теми. Всё это никуда не девается с возрастом, нет, и можно вырасти, можно вырваться из родительского дома, избавиться от их опеки, контроля, давления, а всё равно весь этот груз ты унесёшь с собой.
Семейные, мать их, ценности. А потом лет в двадцать пять человек чувствует себя слабым, одиноким, неуверенным в себе ребёнком, которому надо изо всех сил добиться одобрения окружающих. Или ненавидит себя, считает некрасивым, глупым, смешным, бесталанным. Или от панических атак лечится. Или нервные болячки пытается убрать таблетками и психотерапевтами. Или бьётся безнадёжно в попытках выстроить отношения с другими людьми, полюбить, не зная, как это, что вообще такое любовь. Вместо того, чтобы наслаждаться свободой, воплощать в жизнь свои мечты, достигать целей, рисовать картины, писать музыку, любить, он отчаянно сражается со своим, вроде бы прошедшим, детством. И даже если родительские фигуры больше не имеют значения — их следы не исчезнут просто так.
И вот этих-то людей, которых ты своей семьёй не выбирал, ты обязан любить. Они же родные, они же по крови, и другой мамы, другого папы у тебя никогда не будет. Люби их, заботься о них, будь им благодарен за всё. Ты просто не имеешь права не любить свою семью.
Не всем удаётся выгнать эти установки из своей головы, вот что страшно. Есть же люди, готовые себя заживо съесть, разрываемые конфликтом "надо" и реальности: надо родителей любить, а на самом деле не испытываешь к ним ничего/ненавидишь/мечтаешь держаться от них как можно дальше.
Мне хочется ударить любого, кто заводит эту извращённую песенку о семейных ценностях.
Угу. И пресвятое материнство пропагандирует, внушая молоденьким девочкам, что "ах, надо рожать! никто не будет тебя любить, как твоя кровная диточка! в дите - смысл жизни!"
Я дал себе право не любить своих родителей. И дал себе право признать, что они не идеальные люди и даже не то чтобы хорошие люди. Они просто люди, искалеченные советским строем, не особо умные, они сами от этого страдают. И потому они живут своей жизнью, которая плохо соприкасается с моей.
У меня другие близкие. Близкие по ценностям, по интересам. А не вот это всё.
С содроганием вспоминаю о временах, когда считала, что семьи бывают исключительно благополучные, и ратовала именно за эти ценности. Бр-р-р.
Семья, как и школа и социум могут нанести травмы на всю жизнь. Не даром же есть присказка: "Все МЫ родом из детства" - что и характеризует нашу дальнейшую жизнь.
И между прочим, ты то должен и обязан любить свою семью, а вот они тебя это огромный вопрос.
Да безусловно если ты свой вырасти сильной личностью и дать им отпор, это замечательно, а если нет? И тебя так и гнобят до гробовой доски?
Какая то беда стала со всеми этими ценностями...
Непросто жить в обществе, не принимая и отторгая его основные ценности. Но быть честным с собой намного важнее.
До людей еще очень долго не дойдет, что можно быть семье чужим, что можно не создать своей семьи, можно отторгнуться от родственников и быть при этом счастливым. (а может, именно это их и пугает, страдающий отщепенец еще хоть как-то понятен, а вот счастливый... моральный урод ведь просто!))
Бесит, когда из этого социального института делают священную корову.
Он же без семьи и уважения никто!
Это мне дед часто говорит: "Не важно какие родственники ты должна их любит и подстраиваться под них!" Ну уж нет!
А мне дед однажды выдал, в мои лет 15: "Ты хочешь много учиться, писать стихи и так далее - ну а вдруг мужик твой этого не захочет! Уж писать-то бросишь!"
Ага, щаззз, бегу и падаю))
Но дед уже лет 5 в могиле, семья в другом городе, "мужика" нет, потому что я нифига не гетеро, а стихи как писала, так и пишу)))) Вот и вся их "правда"
Он же без семьи и уважения никто!
Меня всегда поражала в людях вот эта черта: они не умеют и не хотят быть сами по себе. Свою ценность определяют только отношением других и их уважением. А без этого (и без постоянного общества как такового) всё для них словно теряет ценность. Ничто не самоцельно.
Ужась!
Вообще все эти разговоры про любовь в семье, любовь в браке - это бред бредейший. Любви нужны свобода и расстояние. А когда люди связаны по рукам и ногам условиями и условностями, это ппц.
Bats, я тоже стараюсь дать себе право на нелюбовь к матери, понять и признать наконец, что она пусть и моя мать, растила, содержала, спасибо ей за это, конечно, но любить я её не обязана. Благодарность - одно, любовь - другое. И насиловать себя, пытаясь найти эту самую любовь, я уже давно перестала. Для меня семья - это люди, которых я выбрала сама, близкие по взглядам на жизнь, а не по крови.
Shaman-QueenYu, наверное, для многих людей, которым с семьёй повезло, так. Мол, если моя семья хорошая, значит, и все такие. А я смотрю фильмы, читаю книги, слушаю людей вокруг и вижу, что нет, ничерта подобного, семьи случаются такими, что удивительно вообще, как дети выживают там.
Vers libre, преодолением детских травм я занимаюсь всю сознательную жизнь. Конечно, их можно вылечить, это не безнадёжно; но дело в том, что само по себе лечение не происходит, нужно время, силы, порой и деньги для профессиональной помощи. И все ресурсы, которые тратятся на травмы, можно было использовать для чего-то более полезного. Мне горько от мысли, что я могла бы вырасти куда более здоровой в физическом и душевном плане, если бы не такая "семья".
May_Day, я тоже, но впереди ещё слишком много того, с чем надо работать.
yacyankaca, меня бесит, что эти пресловутые ценности в нашей стране превозносят как национальное богатство, обязательный элемент культуры. И вдалбливают детям дома, в школе, везде. У моих детей в четвёртом классе будет предмет "основы светской этики", и там в учебнике полно всей этой чепухи про семью, любовь к родным и т.д.
И кто-то, конечно, выберется, сможет, но люди-то разные, кому-то легче, кому-то сложнее. У некоторых даже материальной возможности жить отдельно нет, они с этими родственниками повязаны навсегда.
Major Douche, я боялась, что в этом мультфильме сделают семью самой главной и важной ценностью - забудь, мол, о мечтах и о себе, СЕМЬЯ ведь. Но там всё вышло неоднозначно, и это здорово. Легко любить родных, если они любят тебя, если отношения хорошие и детство было счастливым, как у Мигеля, но если наоборот...
DarkLordEsti, именно - свобода. Сам человек должен выбирать, кого ему любить, а не так, что с рождения его на "любовь" обрекают, независимо от обстоятельств и тех людей, которых любить предполагается.
Morion Raven, вот эта манера загонять всех под общую схему злит безумно. Ну никак не поймут люди, что не бывает универсальных законов счастья, и если кому нужна семья, чтобы жить полноценной жизнью, то другому вполне может быть не нужна, и если один любит своих родителей, то другой может их не любить, и это нормально. Нет, у нас так нельзя. И если ты не завёл семью/оторвался от биологических родственников - всё, ты несчастный, одинокий, страдающий человек, ты просто не можешь быть счастлив вне общей схемы. Стоит заикнуться о своём счастье - тут же незнакомые люди скажут, что ты просто притворяешься, а на самом деле, в глубине души...
.rainbow., скажи, а ты, как преподаватель, сможешь хоть что-то с этим поделать? Как бы между прочим, дать всему этому оценку при детях? Или там в школе карается малейшее отклонение от канонов?
Нужно хоть немного антипропаганды для подрастающего поколения. Чтобы они хоть не выросли изначально оболваненными.
тут длиннотекст
Что касается семьи, всё на самом деле просто: семья это усилитель. Что от себя в неё принесёшь, то и будет усиливаться. Принесёшь свои страдания - будете усиленно страдать всей семьей. Принесёшь любовь и счастье - будешь счастлива и любима вдвойне.
Не соглашусь, кстати. Ты можешь принести в семью любовь и счастье, и об них вытрут ноги другие члены семьи, скажем, с зависимостями.
Отношения не строятся одним человеком, их строят все в них участвующие. Если родственник-наркоман выносит из дома твои вещи, ты можешь туда нести любовь и счастье тоннами, но они быстро иссякнут. Он и их вынесет.
Да это счастье, если кому то повезло и адекватность мам и пап на нормальном уровне.
Мне кажется основная мысль которую нужно резюмировать из всего вышесказанного:.rainbow., это то, что МЫ сами не в коем случае не должны стать такими вот родителями и родственниками, и не травмировали своих детей, а уважали их жизнь и выбор в ней.
Мне ужасно жалко всех этих людей, которые это писали. И мне тоже есть что предъявить своим родителям. Но я не собираюсь страдать по этому поводу всю оставшуюся жизнь.
К счастью, мы все выросли. Мы взрослые люди, мы сами можем решать что нам нужно, что нет. .rainbow. отдалилась от своей токсичной матери, и правильно сделала! Но мать продолжает сидеть у неё в голове и отравлять ей жизнь. Очень жалко. Прошлое было в прошлом, оно прошло, сейчас его нет. Сейчас есть настоящее, живи в нем. Оберегай его от всего плохого, в том числе от того чтобы вновь и вновь переживать из-за выкрутасов мамаши, которые остались в прошлом. В настоящем мы - взрослые люди, которые вольны по собственному усмотрению формировать своё окружение. Исключить из общения токсичного родственника, в том числе зависимого, о котором говорит Bats - единственно возможный вариант. Не надо жить с наркоманом, секрет очень прост. Мы же сами можем выбирать с кем строить отношения, не строй отношения с наркоманом. Неси любовь тоннами тому, кто несёт её тебе.
У тебя вроде с самооценкой не было раньше таких проблем.
Есть просто ситуации которые есть и ты не можешь о них забить, но опять таки это не значит что ты каждый день плачешь по этому поводу.
Открылась тема и мы выпустили этих демонов что бы обсудить.
Нельзя так с плеча судить о тех, кого Вы не знаете лично. Мы тут все находимся для легкого общения и обсуждения наболевшего и не навешивания ярлыков.
Да, мать ещё сидит у меня в голове. Прошло два месяца с тех пор, как я живу одна, а до тех пор двадцать три года жила с ней. Как ни странно, за два месяца мне свои проблемы родом из детства решить не удалось - наверное, потому, что я решила страдать всю оставшуюся жизнь, сижу и ною в интернетиках, ничего не делаю; не потому, что все люди разные и даже одни и те же вещи проживают по-разному, нет, конечно, причина в моём нежелании работать и быть счастливой.
А насчёт "что принесёшь - то и будет" - я приносила матери любовь лет до шестнадцати. Пыталась её любить, радовать, соответствовать ожиданиям, и как-то ничего хорошего не вышло.
На самом деле понятие "семья", которую хочется построить с любимым человеком, для всех тоже разное. Кто-то захочет непременно жениться/выйти замуж, кому-то и в гражданском браке хорошо, кто-то без детей семьи не представляет, а кому-то и любимого достаточно, кто-то любит, но просто не хочет жить вместе, такой уж человек. А "семейные ценности" - штука однозначная, там нет иных толкований, даже возможности нет, что кто-то вот иначе хочет устроить свою жизнь, по иным понятиям. И это - плохо. В таких вопросах выбор должен быть полностью свободным, без навязывания извне каких-то общих схем, ведь бывают люди, с которыми схемы не работают.
Я не знаю, что у меня самой будет в плане семьи, но знаю точно, что мать сильно сбила мои ориентиры в том, что касается отношений с людьми, любви, принятия, понимания. Я в этом блуждаю, как в лабиринте, и мне ещё долго придётся работать с собой, вытравливать из себя те ложные установки, что сложились в голове из-за матери.
yacyankaca, если у меня появятся когда-нибудь дети, они будут счастливыми детьми. Чему уж точно научила меня мать - так это тому, как не надо поступать с ребёнком.
Bats, May_Day, спасибо за поддержку!
У меня так было в детстве. До каких-то лет правда верила, что мама - самый близкий мой человек, и она никогда не плюнет в то, что мне дорого, всё поймёт и во всём поддержит... А потом получила несколько ударов в спину в двух важных вопросах: личная жизнь и творчество. Ну и после этого уже без конца всё моё сокровенное обливалось грязью и обесценивалось, так что приятные иллюзии насчёт безусловной материнской любви быстро улетучились.
Очень знакомые цитаты... И в моём окружении такое было. Да и мне самой твердили постоянно - вот, я тебя кормлю-одеваю-воспитываю, у кого-то вообще семьи нет, будь счастлива тому, что имеешь. И вроде как возразить нечего - надо мной физически не издевались, голодом не морили, игрушки покупали, но чёрт возьми, ничуть не меньше от этого мрака внутри скопилось к двадцати трём годам.
Многие родители словно не понимают - детей недостаточно одевать и кормить, их ещё любить надо.
Ты слышала, кстати, о Диане Садовниковой?
Не слышала до сих пор, почитала вот... Бедная девочка. Судя по тому, что после всех издевательств она сама вернулась к отцу - её психика поломана сильно. Не факт, что из роли "идеальной дочки" она сможет выбраться когда-нибудь. Безумно жаль таких детей
Пролайф - одна из самых непонятных для меня вещей в этом мире. Дети - цветы жизни, ага. Даже если тебе пятнадцать и ты сама ещё ребёнок, даже если изнасиловал пьяный дебил в подворотне, если в твои планы не входит ребёнок - ты учишься, путешествуешь, у тебя другие цели и планы. Рожай, рожай, рожай, с риском для здоровья, без денег и жилья, рожай всё равно. И, конечно, в таких радужных красках рисуют материнство, с ума сойти - детки тихие, ласковые, беспроблемные, и стотыщчасов свободного времени у тебя будет, и вовсе не сложно совмещать работу по дому/просто работу или учёбу с материнством, ну что вы, ведь сейчас эпоха стиралок и мультиварок.
Удивляют ещё крики, мол, вы все зажрались, ребёнку-то много не надо. Но даже я, имевшая детей только в игре Симс, знаю, что им нужно всего дофига: одежда, игрушки, подгузники, питание, развлечения, садик, школа... Это огромные расходы. Учитывая, что ещё у матери наверняка ипотека какая-нибудь и траты на саму себя, а то и на мужа-бездельника, родители пожилые, да море всего может быть. Но кому какое дело. Рожай, исполняй свой священный женский долг. И как только родится этот ребёнок - всем на него будет наплевать, и бабушкам-дедушкам, и тётям-дядям, и уж точно левым пролайферам, которые отговаривали от аборта.
Ух, просто зла не хватает. А ребёнок потом вынужден жить в семье, где его не любят, где его не хотели. Прочитала на днях страшную книгу о таком ребёнке, которого завели, потому что надо, а не по искреннему желанию, и в итоге от этого пострадали все: и ребёнок, и его семья, и мать, и посторонние люди.