[.rainbow.]

Про 7 октября. Осторожно: политика и личное мнение.

Давно уже купила билет в театр на сегодня, но если бы не купила - обязательно пошла бы на митинг. Впрочем, если бы состоялась встреча с Навальным - отменила бы театр, потому что увидеть и услышать вживую этого человека хочется. Не состоялась встреча. В который раз Навального упрятали в спецприёмник за... ведение предвыборной компании. За разговоры с людьми. За попытки что-то сделать с устоявшимся - скорее застоявшимся, как болото - порядком вещей.
У меня почти нет знакомых, которые интересовались бы политикой. Ведь политика, политота - скучная и никому не нужная штука, о ней бессмысленно говорить, бесполезно думать, она касается только политиков, а нас, всех остальных, - ни капли. Так я, по крайней мере, постоянно слышу кругом. Меня и саму ещё каких-то полгода назад не занимало ничуть, что там за выборы, нарушения законов, взятки, аресты, ведь я-то при чём, мне-то зачем, а теперь... не могу понять, почему я так долго сопротивлялась папиным попыткам приобщить меня к тому, что происходит вокруг, и как вообще можно вот так - зачем, не нужно мне, я ни при чём, меня не касается.
Касается. Это касается всех. И Навальный сам по себе тут вообще не играет роли - можно быть равнодушным к нему и его компании, можно быть яростно против, но безразличие к ситуации в целом... нет, не понимаю. Каждый день сыплется ворох новостей, от которых хоть вой и на стену лезь: безумие верующих, которые грозят сжигать кинотеатры за показ фильма, якобы порочащего их святыню; нападения с железными трубами на сторонников оппозиции; обыски в квартире блогеров по делу о клевете; новые идиотские инициативы типа налога на Алиэкспресс; надпись "Путин, спаси наш лес", выложенная телами людей; аресты сотрудников штабов Навального просто потому что, без обвинения, без причины; дети, убитые старой ржавой горкой, пенсионеры, живущие в диких условиях; невыплаченных зарплаты, обнаглевшие в край полицейские; сбитые насмерть люди, чьим убийцам не будет ничего; тонны денег, выкинутых не пойми куда и за что... И так далее, и тому подобное, каждый день.
Но всем плевать. Не всем, конечно, но большей части. Я не вижу массовых протестов, не вижу хоть какого-то недовольства... даже интереса. Всем безразлично или устраивает - смирились, знаменитый русский терпизм с аргументами "а вот раньше хуже было, радуйтесь!" или "попробовал бы пожить в девяностые, вот тогда!..". А те, кому не безразлично и не устраивает, говорят: ну митинги, ну и что, они разве изменили что-то, да без толку это, какой смысл пытаться. Действительно. Какой смысл. Проще сидеть дома и жаловаться, как всё плохо в нашей стране - но страна ведь наша, кто ещё будет вникать в её проблемы и бороться с беззаконием, несправедливостью, мерзостью, если не мы, жители?
Был такой человек, под именем Сталингулаг писал в телеграме о лютом кошмаре в России; читала долгое время ради трезвого взгляда и правды-матки, а сегодня отписалась, потому что - митинги бесполезны, оппозиция тупая и только сотрясает воздух зря, у Навального нет конкретики и т.д. и т.п.
Есть ещё такие люди, как моя мама, они в промежутке, - вроде и понимают, что далеко не всё в порядке, а в адрес Навального говорят, не зная о нём ничего вообще, что он террорист, ублюдок, тварь, хочет развалить страну и пудрит мозги детям. Мама случайно увидела мою фотографию из штаба и сказала, что этот господин дурманит мой наивный мозг, а я-то ничего не понимаю в этих вещах и не могу, естественно, разобраться и отделить правду от лжи, пропаганду от истины.
Понятно, что увидеть, кем же действительно является ужасный Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть-В-СМИ Навальный, можно будет, только если он реально станет президентом. Если получит власть и употребит её в дело. Но пока я не получила ни одного повода сомневаться в его честности. Ни одного. Он мне нравится, я уважаю его за то, что он делает, за упорство и открытость, я вижу в нём шанс перемен, шанс что-то сделать иначе, лучше.
А перемены нам нужны. Тут уже как-то невозможно не видеть этого - если владеть информацией о том, что вообще вокруг происходит. И даже если бы я не поддерживала конкретно Навального, не симпатизировала ему - я всё равно ходила бы на эти митинги и писала бы такие посты. Дело же в том, что Навальный выступает не за себя по большей части - да, выдвигается на выборы, да, ведёт компанию за это, но куда больше он говорит о таких вещах, как сменяемость власти (которая должна быть в любой нормальной стране), служение президента своему народу, а не наоборот, контроль за имуществом чиновников, строгое соблюдение законов (а не как левая пятка того же президента решила), достойный уровень жизни. И вовсе не обязательно именно он нам это обеспечит. Но он показывает людям, что именно мы, люди, главные тут, а не верхушка власти, мы можем и должны говорить о своих нуждах, мы имеем права и можем требовать их соблюдения.
Митинги не нужны, в митингах нет смысла... а в чём тогда есть смысл? какие ещё способы есть у людей выразить своё несогласие? Раз люди молчат - значит, всем довольны, и митинги эти по городам России необходимы как раз для того, чтобы и власть, и другие люди (те, которые в иллюзиях про злую гейропу и святого Путина, те, которым плевать, те, у которых лично всё в жизни хорошо) увидели: нет, не довольны, нет, не согласны, нет, у нас не всё идеально в стране, нет, то, что показывают по тв, не во всём правда. Сегодняшний митинг, как и прошлые, как и будущие, не дадут мгновенного результата, не смахнут Путина с его президентской должности, не совершат чудо - но они изменят всё, они уже меняют.
Я следила по твиттеру за митингом в Питере и других городах и восхищена людьми, которые вышли.
Сейчас как-то модно, что ли, быть аполитичным. И это, конечно, личное дело каждого - интересоваться такими вещами или нет. Но, мне кажется, будь у нас больше неравнодушных людей, будь люди чуть более способны выглянуть за пределы себя и своей жизни - страна в целом была бы другой. Просто... если вас не коснулась проблема, это же не значит, что проблемы вовсе не существует? если вы не владеете информацией о проблеме, не значит, что её нет? и не значит, что однажды она не доберётся всё-таки к вам?
Навального я уважаю прежде всего за неравнодушие и смелость. И не так уж пока важны тонкости его политической программы. Главное, что такой человек у нас появился и сдвинул всё с мёртвой точки. То, что происходит сейчас - митинги, неоправданные аресты, отказ России учитывать вердикты ЕСПЧ, война против Навального и его сторонников, беспредел полиции и властей - жутко, на самом деле, но важно. Очень важно.

@темы: мысли вслух, россия великая наша держава

Comments

[akiokocoon13]

Ну, не то, чтоб я была абсолютно аполитичной или активно интересовалась политикой, но... Этот вопрос обычно вызывает не дискуссию, а эмоциональный взрыв. И когда я вижу Навального и остальные оппозиционные образцы того же плана, перед моими глазами живо проносятся цветные революции, арабская весна, а затем в обратной последовательности история 20-го века вплоть до 1917, и я понимаю, что не хочу себе ничего из вышеперечисленного, а в другие исходы не верю. Я не видела примеров других исходов. И да, мне вполне неплохо жить так, как есть. Лучше - хотелось бы, и очень, но не этим путём.

Про несогласие... ну что сказать. Medice, cura te ipsum! А то сначала мы против коррупции, а потом пихаем взятки преподавателям, которые ставят зачёт ЗА ПОСЕЩЕНИЕ пар. У меня перед глазами была просто череда живых примеров, оставивших глубокий след в сознании, а коррупция в стране реально больное место.

[.rainbow.]

akiokocoon13, я довольно неплохо знакома с этим "образцом" и могу сказать - ничего подобного с ним ассоциироваться не должно. Он предлагает разумные вещи, просто то, что может и должно быть в любой цивилизованной стране - свобода, достойный уровень жизни, соблюдение законов и прочее. Не знаю, что же тут плохого. И не знаю, откуда берутся мысли о том, что он-де развалит страну и устроит хаос. Если за его деятельностью наблюдать непосредственно, без всяких сторонних сми и злопыхателей - такой вывод даже не напрашивается. Этот человек абсолютно адекватен.
Ну а насчёт исхода... я пока тоже не особо верю в благополучный результат, но проблема в том, что даже начаться каким-то переменам у нас не дают. Ничего не меняется - ничего и не изменится. Мы не узнаем, плохо будет или хорошо, потому что ничего не происходит, все по-прежнему.

Каким "этим" путём? Он не предлагает революции. Все по закону, мирно и спокойно. Опять же - не пойму, что в этом плохого. Это самый адекватный политик, которого я вообще видела.
Я тоже неплохо живу. Зарплату нормальную получаю. Но так же знаю, что есть люди, которые живут хуже - их много, - с которыми случаются плохие вещи. Им не лучше жить хотелось бы, а просто нормально. Есть люди, которым даже на еду не хватает денег, например. Люди умирают. В тюрьмах сидят ни за что. Это не со мной, но пройти мимо не могу, увы. Да и происходящее в целом не может не беспокоить, даже если меня лично не касается. Потому что касается все равно - я живу здесь, это мой дом, как ни крути.

Начать с себя, конечно, хорошо, только вот в том, что студенты дают взятки преподавателям, виноваты, если глобально посмотреть, ни те и ни другие, а в целом система, которая делает коррупцию возможной. Опять же - Навальный предлагает решать эту проблему, одну из самых серьёзных у нас, брать на контроль, отслеживать, пресекать, и это - правильно.

[Norath]

мне кажется, что это потому, что люди устали выбирать из двух зол и, зная историю страны, не верят, что все можно решить мирным и эволюционным путем. ну как-то никогда оно у нас мирно не решалось.
мне чаще попадаются не те, кто говорит что "да и так норм", а те, что говорят "а кого на смену путину? некого. кого из нынешних ни посади - будет тот же путин через пару лет, если не хуже". типа знакомое зло лучше неизвестного.
сама навального не поддерживаю, он уже проявляет замашки монополиста на "оппозицию", дорвется до власти и как раз будет что-то вроде путина, может только с другим уклоном. на митинги, хотя, ходить стоит просто что бы показать протест. хотя опять же, я лично не смогу призывать людей у которых есть что терять: работу, дом, близких. вполне понимаю людей, которые не хотят рисковать ради смутной надежды на лучшее, не имея никакой уверенности в этом самом "лучше".

[akiokocoon13]

.rainbow., не могу похвастаться доскональным изучением деятельности Навального, но... не его ли сторонники добадывались до реконструкторов в Москве? Не доверяю я ему. Боюсь я. Вот всех этих поворотов-переворотов-революций. Учитывая, чем они заканчивались для моей семьи, имхо. лучше перебдеть. И хай меня записывают в трусы.

Про виновных и систему. Нельзя сделать систему, непозволяющую взятки. Натура человеческая такова. Можно только минимизировать количество взяточников смертными казнями. как в Китае. И дело даже не в студентах. Для примера возьмём меня. Я не платила за 4 года бакалавриата за оценки. Может один раз завуалировано за доп. занятия, которые мне по всей форме провели. Так что человек можно сказать деньги отработал. За английский год назад тоже могла не платить. Но мне было лень учить и бороться за правду, и я заплатила, благо сумма сравнительно невелика. Хотя могла учить и брать измором. Поступая на бакалавриат, я должна была пройти медосмотр и получить справку 86-у, емним. Что сделала я? Я сделала флюрограмму и купила остальную справку. Потому что мне было лень. За этот год я слышу про врача, который после операции отказывается брать у девушки благодарность в конверте, и вижу научрука моего брата, которые не принимает в подарок после его защиты коньяк. Не деньги, а подарок. Не такой уж огромной ценности. И на какую систему я должна кивать, если сама кормлю это?

[.rainbow.]

Norath, в том и беда. Людям кажется - будет хуже, не надо ничего менять, пускай остаётся, как было, даже если это "было" не слишком хорошее. И про Навального так многие считают, но... я не вижу в нем никаких замашек монополиста, никаких признаков, что он будет таким же, как Путин. Наоборот - при том, что он призывает людей думать своей головой и отстаивать свои права, если он же сам этих людей обманет, они его просто съедят. Но, конечно, тут не угадаешь наперед. Просто, на мой взгляд, перемены нам нужны, сменить власть давно пора, а хуже не будет, и так развалили все, что было можно. Во всяком случае, если у власти останутся те же, ничего не поменяется точно, разве что в худшую сторону. Так почему хотя бы не присмотреться к человеку, который предлагает разумные вещи, без инстинктивного недоверия, не рубить на корню, а послушать, посмотреть, подумать? Вот в других странах же есть реальные кандидаты, со своими программами, и люди выбирают одного из них, не смиряясь с одним вечным президентом, не твердя "все они такие, какая разница".
К слову, Навальный никого не принуждает. Люди сами делают выбор. А уверенности и не будет, пока не начнутся активные действия. Но лучше делать, чем потом жалеть, что не сделал, мне так кажется. И все, кто ходят на те же митинги, так и говорят: риски осознаём, но просто понимаем, что дальше так продолжаться не может, вот и всё.

akiokocoon13, эм, это о том, что было 12 июня во время митинга? Не припомню никаких попыток Навального что-то сделать реконструкторам. Вроде бы просто так вышло, что и митинг, и их мероприятие оказались в одном месте. Да и разве это такой важный пункт? Есть ещё какие-то серьёзные поводы ему не доверять? То, что он делает, - правильно и заслуживает только уважения, даже если он сам как человек не нравится. Он сделал много реальных и важных вещей.
Да и никаких революций он не устраивает. Переворотов тоже. Он просто хочет, чтобы в нашей стране была сменяемость власти, хочет выдвинуть себя как кандидата в президенты. Право любого гражданина по закону, но ему препятствуют, откуда и растут все проблемы, митинги, протесты и прочее. Он хочет честно победить на выборах, вести спокойно предвыборную компанию - ему не дают. Так при чем же он тут? Не сам он себе штрафы и аресты назначает, не сам свои штабы громит и сторонников калечит. Я не за Навального как такового, а за то, чтобы страна соблюдала собственные законы.

В таком случае - да, не на кого кивать, кроме себя. Но бывают случаи, когда, помимо взятки, выхода не остаётся. Иначе завалят на экзамене/не обеспечат уход твоей маме в больнице/не примут как следует роды/не отпустят из полиции, куда попал ни за что и т.д. Кроме того, что сами люди, которые взятку требуют, - уроды, виновата и система, ведь они остаются безнаказанными и продолжают. С этим не нужно бороться? А с коррупцией повыше, среди чиновников? Если и нельзя избавиться от коррупции вообще, то уменьшить её масштабы (у нас просто дикие) - можно. И даже без смертной казни.)

[Norath]

.rainbow.,

если он же сам этих людей обманет, они его просто съедят.

ну это несколько наивная точка зрения. кто его потом съест? путин, казалось бы, чего только не сделал уже не только для того, чтоб его съели, но и чтоб сделали это с особой жестокостью, но как-то пока никто на стол не накрывает. а те кто пытаются вилки достать, встречают мощное сопротивление, что мы и наблюдаем сейчас с навальным.

По-моему, перемены нам нужны, сменить власть давно пора, и хуже не будет, и так развалились все, что было можно.

нужны, конечно, я этого не отрицаю, я просто предполагаю мотивацию тех, кто считает, что лучше уж без перемен. хотя про "хуже не будет" я бы поостереглась, как говорится "мы думали, что мы на дне, но тут снизу постучали".

К слову, Навальный никого не принуждает. Люди сами делают выбор.

ну так и путин никого не принуждает. "выбор" это весьма условная штука в политических реалиях. особенно странно слышать про "никто никого не принуждает", находясь под разного рода агитацией и пропагандой. убеждение, конечно, не принуждение, но что-то схожее у них есть. говорю сейчас в общем, а не про какую-то конкретную сторону.

К слову, Навальный никого не принуждает. Люди сами делают выбор.

конечно сами, я о том, что те, кто этот выбор делать отказываются тоже, в некоторйо степени выбирают. и риски тоже наверняка осознают.

[akiokocoon13]

.rainbow.,

Есть ещё какие-то серьёзные поводы ему не доверять?

- беспорядки на Болотной и кучка разномастных обвинений и исков, плюс неприятная позиция по вопросу религии очков ему в моих глазах не прибавляют.

Про реконструкторов. там кто-то из его сторонников стал прикапываться к людям в форма НКВД. Ну, он же не мальчик, да? Понимал, что не надо две толпы вместе сводить, да? Что могут быть взаимные наезды, всякие нештатные ситуации? Почему нельзя быдо как-то разминуться мероприятиями? Даже если это просто неудачное стечение обстоятельств, чот я резко против руководителя, который их допускает. А как руководитель он отвечает за действия своих сторонников.

Кроме того, что сами люди, которые взятку требуют, - уроды, виновата и система.

- чем? Что конкретно в системе провоцирует людей на то, чтоб брать взятки? Почему работая за одинаково нищенскую зарплату одни взятки вымогают, а другие считают для себя оскорбительным брать то,что само идёт в руки, добровольно? Я пока усматриваю сугубо человеческий фактор.

[.rainbow.]

Norath, ничего не сделали с Путиным потому, что наша национальная традиция - верить царю-президенту, терпеть, смотреть тв без альтернативных источников информации. Люди же, которые научатся мыслить разумно и свободно, терпеть уже не станут. К тому же, у нас сейчас ни о какой свободе слова речи не идёт, но Навальный ее установит, он именно это ставит одним из важнейших пунктов своей программы, и ничто уже тогда не помешает людям протестовать, если новый президент не сдержит своих обещаний.
Впрочем, в будущее не заглянуть, и мало ли что случится, но сейчас я не вижу оснований считать, что он станет как Путин. Совершенно разные люди, разный образ мышления и отношение к власти, людям, стране. Я за ним наблюдаю внимательно, обсуждаю постоянно с думающими людьми - и сомневаться пока не пришлось.
Насчёт пропаганды - да, от государства во имя Путина она есть, и у "патриотов" мозги промыты знатно. То, что Навальный делает, - это другое. Он всего лишь даёт информацию. Не искаженную, объективную - о том, что вокруг происходит. И просто занимается своим делом, ведёт компанию, проводит расследования, беседует с людьми, даёт интервью. Люди могут сделать из этого свои выводы, в отличие от действий Путина, который, во-первых, с обычными люди почти не контактирует, а во-вторых его образ в СМИ раздувается и возвеличивается до невозможности. Люди, привыкшие к авторитету государства, верят.

[.rainbow.]

akiokocoon13, его позиция насчёт религии - религия не должна вмешиваться в светские дела. Ничего более резкого не слышала. Обвинения все опровергнуты независимым европейским судом по правам человека, который указал на ошибки в процессе и несправедливость приговора.

Я не очень понимаю, почему такие моменты перевешивают то, что он делает, и делает удачно и правильно.
Не знаю подробностей этого инцидента, но - не мог ли он просто не знать про фестиваль реконструкторов? Ну и митинг тот куда важнее был.
В любом случае - недоразумение. Никто не идеален, в конце концов. И за действие каждого своего сторонника он физически хотя бы не сможет отвечать.

Ничего не провоцирует конкретно в системе. Но проблема нашей страны в том, что уроды знают - их не накажут за взятку в соответствии с законом. Да, человеческий фактор, он самый. Как одни убивают, а другие нет, так одни крадут, а другие нет; и воров, и убийц нужно наказывать. А у нас это очень во многих сферах просто не делается. Привыкли к безнаказанности и наглеют все больше.
И если есть сволочи, готовые, чуть что, украсть - их не перевоспитаешь, но надо хотя бы дать по рукам, чтобы не страдали невинные люди. Иначе взяточничество так и будет продолжаться бесконечно. Наша система заключается в том, что закон не для всех писан, и вот это - отвратительно мерзко.

[Norath]

.rainbow.,

наша национальная традиция - верить царю-президенту, терпеть, смотреть тв без альтернативных источников информации. Люди же, которые научатся мыслить разумно и свободно, терпеть уже не станут. К тому же, у нас сейчас ни о какой свободе слова речи не идёт, но Навальный ее установит, он именно это ставит одним из важнейших пунктов своей программы, и ничто уже тогда не помешает людям протестовать, если новый президент не сдержит своих обещаний.

про традицию согласна, про то, что люди, которые смогут скинуть путина и поставить на его место хоть навального, терепеть не станут - тоже, но про то, что в случае чего навальный не перекроет доступ свободе сми и не будет пользоваться теми же средстваи, которыми пользуется госпропаганда сейчас - не согласна. люди вообще склонны меняться, когда в их руках вдруг оказывается очень много власти. а если у тебя есть ресурсы на продвижение собстыенной позиции, то ты ими точно воспользуешься.

То, что Навальный делает, - это другое. Он всего лишь даёт информацию. Не искаженную, объективную - о том, что вокруг происходит.

это другое только в силу неравенства возможностей и средств, ну и разницы идей, разумеется. не бывает "не искаженной информации", она вся проходит через призму людского восприятия и команда навального не рассказывает о всем плохом голосом гугл-переводчика и формулировками "сегодня поп в деревне чухлинка обложил прхожан церковным налогом". все новости преподносятся с определенной интонацией, формулировками и структурой. и это логично и правильно, но это не беспристрастно.
когда кто-то говорит о том, что какая-то сторона очевидно правда и делает только хорошие вещи, я обычно напоминаю человеку о том, что представители обеих сторон участвуют в публичных дебатах и они СПОРЯТ, то есть приводят аргументы в свою пользу, то есть у каждой стороны есть контраргумент и есть то, в чем она может публично обвинить оппонента.
от этого и отсутствие безоговорочного доверия вроде бы правильным идеям навального. а если вспомнить еще и любовь к теориям заговора, и распространенное в народе "если он богато живет, значит он где-то украл", то становится еще понятнее.

[akiokocoon13]

.rainbow.,
« Никто не может быть дискриминирован по религиозному принципу.»
«Православие — главная религия России и не нужно самих себя обманывать, пытаясь стоять на позициях абсолютного равенства. Особая роль РПЦ объяснима и разумна. Больше 80 % граждан считают себя православными.» - одно это для меня уже чересчур. Человек одновременно утверждает две противоположные вещи. Зачем так делать? у меня на этот вопрос есть очень нехорошие ответы. Не может быть априори в светской стране главной религии, или это не светская страна.

не мог ли он просто не знать про фестиваль реконструкторов?

- я считаю, что должен был знать. Выяснить заранее,что и где ещё проходит в этот день. Он планировал крупное мероприятие. Подобные просчёты во внешней политики могут привести к катастрофам планетарного масштаба. Допустим, это не злой умысел, но грубый просчет. А я хочу видеть лидера, который не допускает грубых просчётов.

Ничего не провоцирует конкретно в системе. Но проблема нашей страны в том, что уроды знают - их не накажут за взятку в соответствии с законом. Да, человеческий фактор, он самый.

- Мы пришли к тому, что единственная вина системы (если можно говорить про вину неодушевлённого объекта) - в отсутствии достаточно мощных наказаний. То есть в нашу систем надо просто добавить китайские казни взяточников и канокрадов. Гуманизм пробуем, но пока что-то не действует.

[Norath]

- Мы пришли к тому, что единственная вина системы (если можно говорить про вину неодушевлённого объекта) - в отсутствии достаточно мощных наказаний. То есть в нашу систем надо просто добавить китайские казни взяточников и канокрадов. Гуманизм пробуем, но пока что-то не действует.

по-моему речь шла о том, что наказания применяются избирательно, а не о том, что они недостаточно мощные)

[Astrum draco]

Может скажу глупую вещь, но некоторые люди аполитичны не потому, что им действительно плевать чей флаг над ними, а потому, что боятся за семью и близких - боятся потерять и не найти работу, когда с каждого утюга льётся инфа о недостатке рабочих рук и якобы переизбытке мест, а по факту работодатель скорее удавится, чем возьмёт лишнего человека или повысит зарплату имеющимся; боятся пропасть с концами, а потом, спустя полгода-года, быть найденными в канаве, если найденными вообще.

А ещё меня напрягают религиозные взгляды Навального, в частности:
Я верую, мне нравится быть христианином и православным, мне нравится ощущать себя частью чего-то большого и общего.
Православие — главная религия России и не нужно самих себя обманывать, пытаясь стоять на позициях абсолютного равенства. Особая роль РПЦ объяснима и разумна. Больше 80 % граждан считают себя православными.
Я не хочу жить в стране, где есть государственная религия вроде христианства (особенно мразотной православной его ветви) или ислама. И меня напрягают подобные высказывания от того, кто якобы хочет перемен, потому что церковь - это полное и беспросветное днище, где булькает болото, а не перемены.

[Глинтвейн]

.rainbow., очень хороший пост, спасибо за него

[.rainbow.]

Norath, соглашусь - бывает. И развращает власть многих, и меняет характер до неузнаваемости. Как я и говорила - мы не угадаем наперёд. В таких случаях остаётся только решить, что хуже - риск обжечься на чём-то новом или уверенность в старом, которое имеет тенденцию становится всё хуже и хуже с каждым годом, если не днём. Я выбрала риск, потому что вижу в Навальном перспективу (опять же - лишь перспективу) к позитивным изменениям в стране.

У меня тоже нет безоговорочного доверия к его идеям. Я так же не делю людей на белых и чёрных, на добрых и злых. Есть люди разумные и есть неразумные. То, что предлагает Навальный, даже если он подчёркивает в каких-то случаях свою правоту, если осуждает оппонента, - разумно, и для того, чтобы понять это, не нужно даже никаких особенных знаний, подготовки и т.д. Ну, у меня не возникнет сомнения, что платить людям минимальную зарплату в 25 тысяч, при том, что сейчас некоторые за 10 корячатся, - правильно. Распознать здравые идеи вполне себе можно. А пропагандой лично я называю навязывание идей как раз не здравых - потому что такие идеи без пропаганды, без засовывания их во все щели просто не будут работать. Человек не поверит, что получать 10 тысяч в месяц - нормально, если ему не твердить об этом каждый день много лет.
Да, мне понятны причины, почему Навальному не доверяют. Как-то вроде слишком хорошо он говорил и поступает, чтобы это могло быть правдой, а не хитро продуманной ложью. Но это уже паранойя. Надо не теории заговора строить, но и не доверять без оглядки, а внимательно наблюдать и делать выводы. Потому я и пишу, что пока у меня нет поводов в нём сомневаться - а потом, может, и будут, точно не скажешь ведь. Во всяком случае, из двух альтернатив - Путин и он, - я его выбираю.

[.rainbow.]

akiokocoon13, честно говоря, не вижу тут противоречия. Он называет христианство главной религией России потому, что большая часть населения - христиане. Не идёт речи о том, чтобы сделать христианство религией государственной. Навальный постоянно высказывается по поводу безумных верунов - насчёт той же "Матильды", например, - и его позиция насчёт разделения светского и религиозного вполне очевидна. Просто он за уважение и к верующим в том числе.

Довольно странно требовать от человека быть идеальным сразу и во всём. Просчёт, да. А ещё в тот день был внезапный выпад гос-ва насчёт смены места проведения митинга (изначально он в другом месте планировался, но согласование резко отозвали), и решать нужно было очень быстро. В такой ситуации не о реконструкторах задумаешься в первую очередь. И тем не менее - один случая, а в остальных городах со всеми остальными митингами (которых было уже три) прошло мирно и спокойно. Это как-то важнее, мне кажется.

Мы не пробуем гуманные наказания применять ко всем, а не выборочно.

[.rainbow.]

Astrum draco, почему же глупую. Так и есть. И это понятно. Только вот, во-первых, есть разные способы выражения протеста - чтобы показать своё несогласие, не обязательно бросать вызов в лицо властьимеющим, ходить на митинги и так далее. Тот же пост в интернете или галочка в бюллетене не за Путина, разговоры с детьми на эту тему и прочее - в силах каждого, а риска большого не несет. Ну а во-вторых... как по мне, такие люди не умеют эти самые риски оценивать здраво. Они куда больше рискуют и больше теряют, оставаясь смиренными и как бы довольными, чем выступая против, потому что таких людей много, за их счёт нынешний режим и процветает. И никто не гарантирует, что спокойствие и более-менее комфорт для некоторых продлится долго. Ещё туже затянется. Ещё хуже будет.

Повторюсь - не вижу тут стремления сделать официальную государственную религию. Он лишь делает вывод, что христиан в России больше, потому и религия эта как бы главная, её нужно уважать. Это фраза, вырванная из контекста, не водится за ним таких взглядов - уж я бы заметила, при моём яростном атеизме))

[.rainbow.]

Глинтвейн, пожалуйста

[akiokocoon13]

Norath, возможно, и даже скорее всего точно так)). Но я думаю, что это два равных вопроса в пределах проблемы. И таки у китайцев с их беспощадностью - ведущая экономика мира.

.rainbow., нет. Я считаю, что Навальный спекулирует темой, чтобы его слова можно было по-разному трактовать для аудитории с разными взглядами на религию. У него там есть ещё пассаж на счет того, что рождество - гос. праздник, а буддизму такие привилегии де не положены. А я считаю, что в светской стране вообще не должен вставать вопрос о присвоении религиозному празднику статуса государственного.

Вот с реконструкторами показательно в плане просчетов. Лидер государства именно что должен моментально находить лучшие решения, он эдакий гражданский полководец. Который вполне может стать военным. В любой момент. А он лажанул в главном городе страны. Это критично, т.к. если он также лажанёт в большой и важной политики, то голубая планета может уснуть вечным сном. И это вопрос уже не российского масштаба.

По поводу идеальности. Также странно ждать идеальности от Путина, Жироновского, Трампа и Ким Чен Ына. Но человек, желающий управлять без малого полутора сотней миллионов людей не может рассчитывать на ту же степень снисхождения, что корректор, пропустивший опечатку в газетной статье. Это совершенно иной уровень ответственности. И не только перед Россией, но и всем миром.

[.rainbow.]

akiokocoon13, ну, с этим не буду спорить - каждый волен воспринимать по-своему. Я вот слишком хорошо и много знакома с деятельностью Навального, чтобы видеть в его словах спекуляции.

Это не критично, потому что прокол такой - один. А этот человек умеет учиться на своих ошибках. Значит, в будущем такого не допустит. Я согласна, что лидер должен реагировать быстро и находить самые лучшие решения, но неужто такими лидерами рождаются или становятся мгновенно? Это приходит с опытом, а вести компанию Навальный начал не то чтобы очень давно. Право на ошибку у каждого есть, тем более в новом, ещё не отработанном до безупречности, деле. Ну а если любая ошибка критична и непростительна, тогда никто не способен ни занимать места во власти, ни устраивать митинги, ничего.

Я бы согласилась со словами насчёт ответственности, если бы Навальный лажал на каждом шагу, но этого не происходит. Те, кто у власти сейчас, лажают куда больше, дольше и критичнее. Не снисхождение нужно, а понимание, что сразу и идеально - не будет.
Ну и повторюсь, не в самом Навальном дело, а в альтернативе - не нравится этот президент, выбирайте другого; выбрать сейчас не из кого, только Путин, Путин или Путин, Навальный за возможность выбора, за конкуренцию, и это как раз то, что нужно нашей стране сейчас. Поэтому я за него. Появится лучший кандидат (а он непременно появится в стране, где конкуренция развита и свобода слова возможна), больше заслуживающий доверие - выберу его. Тут дело не в конкретной личности, а в государственном устройстве. Немало среди вышедших на митинги было тех, кто Навального не поддерживает, но они требовали допустить его на выборы. Просто потому, что варианты выбора и конкуренция быть должны.

[nathalie-starkiller]

А я вот честно и правдиво скажу - я боюсь.
Я боюсь не то что митинговать, я даже в сети писать про политику боюсь. Потому что пока у нас учителей математики за использование браузера Tor сажают, мне страшно подавать хоть какие-то признаки жизни, за которые можно "огрести".

Нет, я не горжусь такой позицией, я признаю, что это трусость и желание отгрести от себя. Да, я трушу, я не хочу попасть под жернова режима и вот так из-за какого-то митинга, перепоста или комментария загубить свою жизнь. Пусть это называют малодушием, но моя жизнь мне ценнее, чем чьи-то режимы. Я не собираюсь геройствовать и лезть на баррикады. Я боюсь.

[thist_le]

Я очень люблю читать твои посты на политическую тему. Ибо очень приятно видеть своё мнение, высказанное кем-то ещё.
Сталингулаг, кстати, недавно написал, что зрелые взрослые всё профукали, а молодёжь подаёт надежды и всё от них зависит. Походу, это единственный пост, где он не ругает оппозицию и Навального

[.rainbow.]

nathalie-starkiller, на самом деле ничего постыдного в этом нет. Нынешняя система даёт предостаточно поводов для опасения и за здоровье своё, и за свободу, и за жизнь. Потому я и написала в посте - каждый сам для себя выбирает, хочет он заниматься чем-то таким или нет, и он в своём праве, безусловно, он сам расставляет приоритеты. Но я всё же думаю, что мы пока не в антиутопии Оруэлла, и наши протесты ещё что-то решают, вот такого, как там - расстрел за лишнее слово - пока нет, а ведь может и быть. А мир этот наш, режим наш, он так или иначе имеет отношение к каждому. Я не хочу жить в мире Оруэлла (или других подобных), поэтому, на мой взгляд, делать что-то посильное нужно, и чем больше людей делает - тем лучше.
Но в любом случае всё равно - каждый решает за себя.

voron_ka, спасибо! Мне так радостно и важно видеть, что ещё кто-то разделяет мои взгляды в политическом направлении
Даже странно, что он разродился таким постом! Я привыкла к тому, что он всё ругает, во всём видит негатив, и раньше как-то нравилось это, а теперь уже к другому взгляду на мир тянет.

[Arrrgentina]

я вижу в нём шанс перемен, шанс что-то сделать иначе

Для меня даже не так важно, насколько Навальный хорош. Просто это первый за всю мою жизнь случай, когда в России можно наблюдать что-то похожее на многопартийность. А без смены власти и с Жириновским в роли оппозиции мы имеем то, что имеем - печальную российскую действительность, где люди боятся выразить своё мнение в сети под логином. К сожалению, со стороны государства борьба ведётся совершенно не демократическими методами, так что в Навальный-2018 не слишком верится.

[.rainbow.]

Arrrgentina, совершенно согласна! Именно то, что я имела в виду. Не так уж важен сам Навальный, вполне можно ему не симпатизировать, но это же впервые - чтобы реальная оппозиция власти, новые идеи, новые люди, и здорово, что у нас всё-таки, несмотря ни на что, оно возможно и происходит прямо сейчас. Хоть и с чудовищным сопротивлением. Да, мне тоже не верится в Навальный-2018 - к сожалению, но на следующих выборах... вполне может быть

[akiokocoon13]

.rainbow., воля твоя, князь)) Вообще я сторонник того, чтобы изначально думать о человеке хорошо, но дело отягчается личной убежденностью, что благородные души в политику по собственному желанию не ходят. Они там быстро умирают. Поэтому просто советую смотреть на этого товарища дважды. Вреда от этого точно не будет.

Про возможность выбора. Сейчас как всегда скажу страшное кощунство. Я иногда думаю, нафига мне вообще избирательное право, если я не чувствую в себе желания и достаточной компетенции что-то там выбирать? А я - не чувствую. Хотя само по себе избирательное право - хорошая штука.

[.rainbow.]

akiokocoon13, ну а я вроде бы и не давала понять, что бегаю за ним в розовых очках и верю каждому слову?) Наоборот, я осторожно к нему присматривалась с самого начала, да и до сих пор, потому что меня не оставляет подозрение - ну не может всё быть так хорошо!) А насчёт людей, идущих в политику... по-моему, если человек хочет изменить что-то в своей стране в глобальном смысле, но видит, что другие люди не делают этого, он идёт и делает сам, потому что "а кто, если не я". И это в моих глазах только уважения заслуживает. Политика сама по себе не обитель зла и порока, её такой опять же люди делают.)

Оно нужно в любом случае, независимо от конкретно нашего желания/умения выбирать.

[akiokocoon13]

.rainbow., значит, у меня сложилось превратное впечатление по совокупности упоминания сабжа в твоём дневнике.

по-моему, если человек хочет изменить что-то в своей стране в глобальном смысле, но видит, что другие люди не делают этого, он идёт и делает сам, потому что "а кто, если не я"

- в принципе, я тут согласна, но в голову сразу лезут люди, которые в одиночку посадили лес, проложили гору через перевал, организовали водный канал для высокогорной деревни и т. д. Короче, для того, чтобы решать проблемы, не обязательно лезть на вершину пирамиды власти, а скорее всего и вообще вредно, потому что борьба за кресло повыше отвлекает от настоящей цели.

[.rainbow.]

akiokocoon13, в каждом посте о нём я постоянно уточняю вопрос моего к нему доверия, как раз во избежание таких превратных впечатлений.)

Это не борьба за кресло, это разный масштаб целей. Посадить лес, организовать канал - поступки, безусловно, важные, но никак не помогут изменить/отменить законы, убрать пропаганду из СМИ, уменьшить влияние церкви на жизнь государства, снизить масштабы коррупции, поднять уровень зарплат... Если человек видит своей задачей борьбу именно с этими проблемами, иного пути, кроме как занять положение, где влияние на такие вопросы возможно, нет. Настоящая цель у всех своя. Даже с каналами, лесами, чистыми улицами и красивыми подъездами рядовой гражданин себе пенсию не увеличит и цены на продукты не снизит, как уж не крути, кто-то должен заниматься такими вещами. Это огромная ответственность, и если человек берет её на себя (при честных намерениях, конечно) - что же плохого тут, наоборот.

[akiokocoon13]

изменить/отменить законы, убрать пропаганду из СМИ, уменьшить влияние церкви на жизнь государства, снизить масштабы коррупции, поднять уровень зарплат...

- звучит в теории неплохо, но кому это удалось на практике? Вот не кричать о намерении (после чего занять нужный пост под шепот: "теперь ты - дракон"), а взять и... Муаммару Каддафи? Ну допустим. При нем Ливия была богатейшей страной Африки. Светской страной. А ведь ему удалось сделать нечто неизмеримо большее - практически свести на нет огромнейшую детскую смертность. И как, оценили? Поэтому я не ценю глобальные намерения и сверхамбициозные задачи. Я ценю конкретный результат конкретного труда. Когда человек увидел непорядок, подумал, что может сделать и исправил его.