[.rainbow.]

И снова о том же. Стереотипы.
Пока дежурили, коллега рассказывала о своей дочке, которая не хочет замуж и ребёнка, а ей уже, страшное дело, тридцать лет. Спрашивала (не у меня, у другой коллеги), как вразумить заблудшее создание, как донести, что время тикает и пора подумать о семье: девушка живёт одна, работает искусствоведом, путешествует по миру и ни в какую не хочет отношений с парнями и детей, кошмар какой!
Я слушала и восхищалась этой девушкой. При таких взглядах матери она всё равно живёт так, как ей нравится, и не слушает "советов".
Потом коллега перешла ко мне. Начала спрашивать, а есть ли у меня парень, а есть ли у этого парня квартира, а скоро ли я собираюсь замуж и рожать. Я покивала, поулыбалась и ничего толком не ответила, потому что... ну как ответить? Как с такими людьми говорить? Они же не просто живут своими идеалами (в этом случае - стереотипами о женщинах), в их мире просто нет идеалов других. Им нельзя сказать "я не хочу детей" - потому что начнётся крик, а скорее всего назидательный разговор в духе "ты просто ещё молодая, не понимаешь, подумай о тех, кто хочет детей, но не может..." Им не объяснишь, что "не хочу детей" - не каприз, а вполне осознанное желание - на период "сейчас", а может, и на всю жизнь. Нет, у них в голове есть чёткий стереотип "рожать до двадцати пяти", и ничего с этим не сделаешь. Лучше смолчать и сменить тему разговора.
В такие моменты понимаю, как всё-таки сложно быть не такой. Иметь против этих стереотипных взглядов свои, другие, не похожие и, наверное, странные. Сложно сталкиваться с этой обывальщиной каждый день, слушать, как люди лезут в мою жизнь (пускай тактично, а всё-таки) и думают,что они-то, в силу возраста и "общественных норм", знают лучше. Рявкнуть на коллегу старше возрастом как-то не очень, да и не умею я, а спорить - просто бессмысленно. Вот и терплю порой такие попытки научить меня, как надо жить.

@темы: мысли вслух, люди и я

Comments

[Александр Шугарт]

есть такое...

[Рин~сан]

Постоянно и регулярно приходится что-то подобное выслушивать.
Единственное радует, что родители почти перестали. Мама поняла, что бесполезное дело, папа периодически пытается устроить мою личную жизнь. Ну и бабушка, да.
Но это родственники, от которых никуда не деться.
Особенно бесит, когда совершенно посторонние люди заводят подобные разговоры.

а скорее всего назидательный разговор в духе "ты просто ещё молодая, не понимаешь, подумай о тех, кто хочет детей, но не может..." Им не объяснишь, что "не хочу детей" - не каприз, а вполне осознанное желание - на период "сейчас", а может, и на всю жизнь

ДА. Вот просто да.
За последнюю пару недель со мной такой разговор заводили трижды.

В такие моменты понимаю, как всё-таки сложно быть не такой. Иметь против этих стереотипных взглядов свои, другие, не похожие и, наверное, странные.

и не надо слушать тех, кто страдает "какулюдизмом".
Такие "странные" (в очень хорошем смысле) люди, которых я называю "адекватными", делают этот мир намного лучше)

[.rainbow.]

Джуффин Халли., и это печально.

Дианунг, с родителями ещё понятно - им вроде как полагается переживать за жизнь, в том чисел личную, ребёнка. Но чужие люди? Они-то чего лезут?
Такие "странные" (в очень хорошем смысле) люди, которых я называю "адекватными", делают этот мир намного лучше)
Здорово, что ты тоже так думаешь!

[Рин~сан]

.rainbow.,

Но чужие люди? Они-то чего лезут?

потому что у каждого есть МНЕНИЕ. И его обязательно нужно высказать. Как же ж другие будут жить без ЗНАНИЯ и ИСТИНЫ.

Здорово, что ты тоже так думаешь!

ну, я себя со спокойной душой тоже могу отнести к этим самым странным людям))
Когда я окончательно осознала, что не все люди адекватные, жить стало проще))
главное вовремя определить, с каким человеком имеешь дело))

[Gidraria]

Хых, а у меня вот есть дети, но я не замужем. И выходить замуж не собираюсь... и вот этот чудный момент вопроса - а когда распишитесь? И ответ, что мы не женимся не потому что ждем чего-то - документов, денег на свадьбу, попутного ветра и звезд на небе, а просто не хотим. И такой пынк! - разрыв шаблона.
Еще радуют бездетные барышни, которые узнав, что у меня есть дети, начинают передо мной оправдываться - мол, а я вот еще не созрела, наверное, я еще подожду... До какой степени они боятся этого вот бабского осуждения.
Я меж тем считаю, что дети это не для всех. И к этому вот отношению - срочнорожайатопоздно - отношусь крайне негативно.

[Darth Juu]

Вот тоже подпишусь. Раньше задалбывали этим "когда выйдешь замуж/не познакомить ли с парнем". Помню, подруга родила и спрашивает у меня - "не хочешь ли такого же кекса?" Я только поморщилась. А в другой раз та же подруга позвонила мне - "приходи, срочное дело". Я пришла, она показывает фотку какого-то парня - "ну как тебе?" Блин! К счастью, я с этой подругой рассталась - просто она переехала, а я не узнала куда, да и не очень-то рвалась. В техникуме тоже приставали с такими расспросами. Причем одногруппницы, причем самое смешное, что им было по семнадцать, а мне двадцать пять Сейчас, слава Богу, все от меня отстали - мать и так меня понимает и не может представить замужем и с ребенком, а остальные так же, как я думают. А если и найдется кто-то, кто будет прикапываться, ответ один - "нет, спасибо, у меня все хорошо, как всегда" (можно с вариациями). Хотя вообще-то рожать кому-то надо, иначе люди вымрут И молодым и правда легче родить. Но если ты смотришь на ребенка как на инопланетянина (мой случай), то это явно не твое

[Бернарда Мьеле]

А мне, как ни странно, очень везёт в этом плане, хотя в категорию «уже почти 30, ни семьи, ни детей» попадаю целиком и полностью. Мама, кажется, немножко об этом жалеет, но не вмешивается и право самой решать признаёт безоговорочно; все остальные в окружении просто не лезут. За последний год единственное, что было, — рассказ одного преподавателя в институте, что искусствоведение — профессия мужская, а нам всем (группе, в которой один парень, остальные девушки) нужно замуж выйти удачно, тогда будет нам счастье.

Впрочем, я достаточно жёстко фильтрую круг общения, с людьми, у которых сильно другие взгляды на жизнь, стараюсь просто не выходить на уровень, когда личную жизнь можно обсуждать. Хотя от бестактности (а подобные разговоры — это бестактность по определению) это не защитит, конечно.

[MacBat girl]

Сочувствую той девушке. Тридцать лет терпеть такую мамашу... И еще бог знает сколько терпеть предстоит, если она к дочериным 30 годам не приняла ее образ жизни как факт.

[Сойка Кэйн]

Это нормально, на деле. То есть, ничерта не нормально, но норма у нас - это то, чего больше 70%, а такое поведение является повсеместным.
С другой стороны, после 30-ти рожать - опасно и для матери и для ребенка, риск генетических осложнений очень велик, риск родовых травм - тоже. Поэтому они так и носятся, эти женщины.

Хотя лично я против такого бреда. У каждого свое, и человек имеет полное право делать свой выбор. Я вот хочу детей. Но не буду заставлять других их хотеть. Есть у меня подруга, которая детей не любит - и? Я обожаю и возиться с ними, и даж убирать за ними. Мне они нравятся. Ее типает от одной мысли о чужих детях, а уж о своем... Это нам не мешает. Мы даже разговоры на тему детского воспитания иногда ведем. Она много интересного на эту тему говорит.

Вот это по-моему и круто, когда даже с противоположными взглядами на одну вещь люди могут быть близки, потому что понимают и принимают право другого иметь отличное мнение.

[.rainbow.]

Дианунг, вот бы мне таких неадекватных людей в жизнь побольше))) А то всё стереотипно мыслящие какие-то попадаются

Опавшие листья, с некоторыми я говорю, но коллеги по работе - это настолько проходная величина... в том смысле, что мне их мнение не очень-то интересно, и отношения у нас чисто деловые, тем более все люди в возрасте - зачем нервные клеточки тратить? Но более молодых созданий, которые тоже про детей и замуж, иногда так и тянет вызвать на диалог

Gidraria, вот точно. Дети - не для всех. Просто кто-то их хочет, а кто-то - нет, кто-то готов быть родителем, а кто-то - нет. И оба варианта - совершенно нормальные, ведь каждому своё, каждый выбирает сам. Я совсем не против людей с детьми, но именно схема "все женщины хотят и должны иметь детей" вымораживает.

Сьюзен., я вот люблю детей как таковых, но своего не хочу. У меня сейчас (а может, и на всю дальнейшую жизнь, кто знает) другие приоритеты, мечты. стремления-желания, и дети в них не вписываются - совсем иным вещам я хочу уделять время и силы. Но как это объяснишь женщинам. для которых реально единственный смысл в жизни - семья и дети?

Бернарда Мьеле, именно. Бестактность. Ведь чужие мне совершенно люди - коллеги - считают себя в праве задавать такие вопросы и давать советы. Мой близкий круг общения тоже на вопросах детей-замужества не зациклен, с этим проблем нет, потому и сильнее раздражает и сбивает с толку навязывает стереотипов чужаками-незнакомцами.
А с мамой вам чертовски повезло! Моя - целиком и полностью за "женщина, рожай детей и сиди на кухне" х)

_Morion_, женщина-то хорошая, на самом деле. Просто она, как почти все люди такого возраста, мыслит стереотипами времён СССР и не только. У неё ещё двое детей, кроме той девушки, и они-то пошли по стандартному пути. Поэтому инаковость третьего ребёнка - единственного такого "странного" в семье - ей трудно понять и принять. Нет, не говорю, что это нормально и правильно, просто понимаю причины.

Ансаи Найкар, знаю много случаев, когда женщины спокойно рожали после в тридцать и даже в сорок. Раньше-то понятно - уровень медицины другой был, жизнь короче, условия жизни труднее, но сейчас вполне можно обеспечить и себе нормальные поздние роды, и ребёнку этому, поздно родившемуся, нормальную жизнь. Печально, что женщины до сих упрямо и железно держатся за давние стереотипы, хотя им бы радоваться, что теперь готовка-семья-дети - не единственная возможность для женского пола)
А спокойно общаться с человеком, у которого другие взгляды - это здорово. Не каждый сумеет - удержаться и не навязывать своё видение мира.

[saltyzebra]

.rainbow.,
Ох, суровая тема.
Я вот ловлю себя на мысли, что, может быть, семью я хочу, потому что общество давит. Мол, нехорошо девушке-женщине жить одной. А мне вот хорошо. Мне комфортно самой с собой...Но как подумаю, что у нас принято вроде как быть с кем-то и хотеть детей, так сразу чувствую себя ущербной и становится грустно.
Семья пока не давит, спасибо ей огромное.

[.rainbow.]

wrerednaw, если тебе хорошо одной - значит, семью ты всё-таки не хочешь?..)

[saltyzebra]

.rainbow.,
Да вот не знаю. Я не понимаю, то ли не хочу, то ли хочу. Чертово общество

[Рин~сан]

Нашествие спамботов О___о

[.rainbow.]

wrerednaw, да и к чёрту это чёртово общество с его навязываемыми желанияями! х)

Дианунг, это было очень внезапно и странно о.о

[Карательный пельмень]

еще один из моих любимых стереотипов "как ты работаешь с детьми, если не хочешь их? значит, ты их не любишь, значит, ты плохой педагог, пшла вон отседова!"
Не ко мне относилось правда, а к бывшей одногруппнице, но факт остаётся фактом.

[.rainbow.]

Карательный пельмень, и так бывает? Мне такого ещё не говорили, но мало ли...

[Карательный пельмень]

.rainbow., ну вот есть такая тема, да х)

[.rainbow.]

Карательный пельмень, вот люди ненормальные х)