в Ехо дела не бывают плохи

14:37 

.rainbow.
carpe diem
В четвёртой и пятой части цирка с конями "Пусть говорят" о Шурыгиной все забыли, что говорить надо про изнасилование, и хором осуждали... не девчонку эту, а блогеров. Якобы они ловят хайп с этой истории и должны сказать Диане спасибо за свою популярность. Сама девочка тоже активно тыкала пальцем в Николая Соболева, мол, да это я собрала тебе миллионы просмотров, ты наживаешься на моём горе, бла-бла-бла.
Ну, значит, вообще никому нельзя высказываться на острые темы. Это же хайп, это гонка за популярностью, это использование чужой беды в своих эгоистичных целях. Давайте тогда все дружно молчать, что ли, не снимать видео, не делать передачи, не писать статьи и посты, просто закрывать глаза на всё, что происходит вокруг. Кстати, если следовать этой логике, больше всех история с "изнасилованием" раскручивает саму Шурыгину. До первого выпуска "Пусть говорят" кто знал про эту девочку, кому была интересна какая-то Диана из Ульяновска? Да никому. А потом она появилась на телевидении, открыла канал на ютубе, нашла себе какого-то там продюсера, в кино вроде как сниматься собралась... короче, раздула свою историю до небес, а между тем, кроме этой истории, у Шурыгиной ничего нет. Да, верно, ролики про Диану принесли Николаю Соболеву и просмотры, и подписчиков, только вот он стал довольно известной фигурой ДО неё, у него были видео на самые разные темы, и подписчики были, и поклонники, и пресловутая популярность. Он добился этого своими силами. Он делал важное дело. Адекватный человек с разумным взглядом на мир, которого интересно слушать. Снейлкик тоже разумно рассуждает и высмеивает придурков с ютуба, Евген делает обзоры на паршивое кино... Все они чем-то выделяются, у всех них есть то, чем не стыдно поделиться с миром - им есть что сказать и показать. А какие такие невероятные глубины скрываются в Диане Шурыгиной? Да никакие. Она привлекла внимание общества тем, что её изнасиловали. Или не изнасиловали. Не так важно, что на самом деле там произошло, просто Диана Шурыгина - никто, обычная девочка семнадцати лет, каких полным-полно на свете. Да ещё не слишком умная, озабоченная сексом, влюблённая в себя и свою неземную красоту, любящая алкоголь и парней. Таких вот развратных девиц с пошлыми фотками целая куча в интернете.
Ну и как же она собирается удерживать свою популярность, которая сейчас доставляет ей такое удовольствие? Пройдёт время, "Пусть говорят" наконец перестанет снимать цирк про неё, история забудется, никто уже и не вспомнит, что за Диана Шурыгина такая. Единственный способ остаться в топе для неё - показать себя чем-то ещё, а не только своим развратным поведением, но у Шурыгиной нет больше ничего, так что, видимо, она продолжит изо всех сил распалять скандал вокруг себя. Ну, или прикинется белой овечкой и станет вести, прости господи, борьбу за права изнасилованных женщин. В какой-то статье недавно прочла, что Диана Шурыгина - героиня нашего времени.
Торжество абсурда, что тут ещё скажешь.
А самое ужасное - то, что теперь все ситуации реального изнасилования будут прочно связываться с именем Дианы Шурыгиной. И вызывать у людей сомнения в правдивости девочек, которые действительно пострадали из настоящих насильников. Вся эта болтовня Дианы об анонимных группах, о том, что она, молодец, сказала правду и поддержала этим жертв насилия - полная чушь. Она не поддержала, а лишь создала негативный образ этой самой жертвы - жертва смеётся над изнасилованием, пиарится как может в интернете, с большим удовольствием выносит свою историю на публику, собирает миллионы просмотров на ютубе, снимается в рекламе и кино. И чему же здесь сочувствовать, чем же насильник поломал бедной Дианочке жизнь? Он сидит в тюрьме, а она ловит хайп и счастлива.
Я всё-таки очень надеюсь, что эта девица в ближайшее время исчезнет со сцены, и проблему изнасилования начнут рассматривать не через призму Шурыгиной, а нормально и адекватно.

@темы: мысли вслух, торжество абсурда

URL
Комментарии
2017-03-11 в 15:19 

Syha
Иногда люди кажутся решительными, потому что им не дали возможности выбрать другую дорогу. ©
Буквально на днях подруга рассказала про эту Шурыгиной, о которой раньше знать не знала и лучше бы не знала дальше. Мнение о современных деградирующих нравах в очередной раз укрепилось.

2017-03-11 в 16:29 

carpe diem
Syha, я тоже долгое время о ней не знала, потому что такие вещи вечно мимо меня проходят, но потом её стало слишком много вокруг.
Деградируют нравы - не то слово.

URL
2017-03-11 в 16:41 

Syha
Иногда люди кажутся решительными, потому что им не дали возможности выбрать другую дорогу. ©
.rainbow., печально, когда сверстницы на это дело смотрят и желают засветиться подобным образом, ведь это же теперь почти нормально. Теперь постельные темы сплошь и рядом, даже в повседневном общении преобладают на львиную долю, а главные обсуждения дня - кто кому изменил и кто кого бросил, кого использовать и кто очередной урод. Где там обещанными годами раннее конец света для этого общества? :-(

2017-03-11 в 16:54 

Никки смотрит на гусар
На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow., ты знаешь, что я не смотрела ни одну часть) Поэтому я сейчас говорю со слабой привязкой к Шурыгиной, может, это неправильно, конечно, но согласись, что сейчас значительная часть интернет-пространства обсуждает не только Шурыгину, но и изнасилования в целом. А также отношение общества к жертвам, к насильникам в целом. И это очень показательно.

Вот ты человек здравомыслящий, очень продвинутый, чутко реагирующий на несправедливость, что я в тебе уважаю безусловно. Наверное, поэтому то, что я процитирую ниже, меня покоробило особенно.

Она не поддержала, а лишь создала негативный образ этой самой жертвы - жертва смеётся над изнасилованием, пиарится как может в интернете, с большим удовольствием выносит свою историю на публику, собирает миллионы просмотров на ютубе, снимается в рекламе и кино.

На самом деле, ты озвучила очень глубокую и серьезную проблему.
Ты так говоришь (и не только ты, и эта идея находит отражение во многих книгах, современных в т.ч. — даже была сцена в Отблесках Этерны, поразившая меня в свое время омерзительностью), будто есть определенный образ "положительной изнасилованной". И он правда есть, как я посмотрю. Например: глазки долу, скромная одежда, минимальная косметика (внешне); никакого упоминания факта изнасилования не как такого факта, о котором очень тяжело и больно вспоминать, а факта постыдного и порочащего ее саму. Она не должна желать зла насильнику, не должна радоваться возмездию, если его таки посадили. Она теперь должна всегда сидеть дома, не любить шумные праздники, гулянки и игрища. Если она смогла построить отношения с мужчиной после изнасилования — значит, не так уж сильно изнасилование ее и травмировало. И это только верхушка требований, которые предъявляются к жертве.
Я не утверждаю, что ты разделяешь эти убеждения! Но ты (возможно, невольно) это транслируешь своим постом. По сути — правильным, взвешенным и адекватным. С которым я согласна.
Но было бы очень здорово, если бы общество не судило, достоин ли насильник порицания, а жертва сочувствия, по поведению жертвы. Хотя забитых серых мышек жалеть всяко проще.

А вообще прошла же недавно инфа, что это все постановка от и до.) Если так, то замечательно, все хапанули бабла и известности, никого не насилуя и не сажая.

2017-03-11 в 17:33 

light hunter
А самое ужасное - то, что теперь все ситуации реального изнасилования будут прочно связываться с именем Дианы Шурыгиной. И вызывать у людей сомнения в правдивости девочек, которые действительно пострадали из настоящих насильников. Вся эта болтовня Дианы об анонимных группах, о том, что она, молодец, сказала правду и поддержала этим жертв насилия - полная чушь. Она не поддержала, а лишь создала негативный образ этой самой жертвы - жертва смеётся над изнасилованием, пиарится как может в интернете, с большим удовольствием выносит свою историю на публику, собирает миллионы просмотров на ютубе, снимается в рекламе и кино. И чему же здесь сочувствовать, чем же насильник поломал бедной Дианочке жизнь? Он сидит в тюрьме, а она ловит хайп и счастлива.

Золотые слова. У нас к жертвам изнасилования относятся и так довольно презрительно, а теперь можно только ужасаться потокам грязи, которые польются в адрес реально пострадавших. И очень многие будут молчать, чтобы не огрести еще больше. Ничто так не способствует уверенности преступника, как молчание жертвы, оно ему только на руку.

2017-03-11 в 17:43 

pretty_thing
this house is haunted
Все, что я знаю о Шурыгиной - это выпуски Соболева на ютубе. Все как и всегда, балаган и показуха. Но сама идея делать из темы изнасилования такую клоунаду мне претит. Толпе, которая и так тупая, показали, что пьянки и изнасилования - это весело. Ещё один гвоздь в гроб женщин, которых нынче принято открыто чморить в интернете. А потом на этой инфе вырастает поколение мудаков, для которых шутки про борщ, шкур и прочее - норма. Печально.

2017-03-11 в 19:23 

.rainbow.
carpe diem
Никки смотрит на гусар, да что ты, у меня нет никакого образа жертвы изнасилования, хотя бы потому, что я крайне редко сама сталкивалась с такими людьми в жизни. Ну и вообще, каждый человек на острые ситуации по-разному реагирует, у всех свой способ справляться с эмоциями и травмами.
глазки долу, скромная одежда, минимальная косметика (внешне); никакого упоминания факта изнасилования не как такого факта, о котором очень тяжело и больно вспоминать, а факта постыдного и порочащего ее саму. Она не должна желать зла насильнику, не должна радоваться возмездию, если его таки посадили. Она теперь должна всегда сидеть дома, не любить шумные праздники, гулянки и игрища. Если она смогла построить отношения с мужчиной после изнасилования — значит, не так уж сильно изнасилование ее и травмировало.
Конечно, нет, человек, переживший насилие, не обязан так вести себя. Наоборот, если он сумел снова вернуться к нормальной жизни - это замечательно, ведь многих насилие ломает, они просто выпадают из жизни, а к мужчинам и подойти не могут потом. Но я-то говорила о конкретной ситуации с Шурыгиной, а там дело даже не только в реакции - в сроках. Прошёл вроде бы месяц или чуть больше, а она села в машину со взрослым парнем. Я не психолог, конечно, но разве этот случай не должен был вызвать у неё желание больше НЕ попадать в такие ситуации, недоверия к мужчинам, стремления к личной безопасности и т.д.? Это не значит сидеть дома, это значит не рисковать, избегая потенциально опасных ситуаций - ну, скажем, девушка, которая нарвалась на урода в подворотне, точно не станет ходить больше по таким подворотням. А там ведь прошло всего ничего времени - неужто последствия так быстро изглаживаются из памяти и психики?
Ладно, это вопрос опять же разных реакций, может, девочка и правда хотела вернуться поскорее к обычной жизни, выкарабкаться, не позволить случившемуся себя сломать. Но ведь она смеётся над изнасилованием, если таковое было. Если честно, именно это, а не её поведение в целом, отбило у меня охоту верить ей. Она высмеивает ситуацию, используя все эти мемы, которые придумали в интернете, стебётся, хвалится своей популярностью. В чём я уверена точно, так это в том, что любая жертва насилия ни за что на свете не захочет, чтобы об этом насилии трепалась вся страна, при чём в издевательском и насмешливом ключе, ну и ещё - не станет зарабатывать деньги на несчастье, а ведь это несчастье, это ужасная боль и удар по психике, по здоровью, по душе, по всему.
Дело не в том, что Шурыгина сказала вслух об изнасиловании. Правильно, нужно говорить, молчать нельзя. Но. Она говорит и говорит и говорит об этом не умолкая, хотя всё, что ей надо было сделать - именно ей, - чтобы шумиха утихла: не снимать видео и не ходить к Малахову на передачи. Это не блогеры раздули ситуацию с Шурыгиной, это она сама постаралась, и продолжает стараться сейчас. Она эксплуатирует свой образ изнасилованной девушки, чтобы заработать денег и популярности, - ну не верю я, что реально изнасилованная девушка станет такое делать.
А вообще тема насилия меня очень волнует, и я бы не стала поддерживать чушь о том, что жертва сама виновата, что насильника надо пожалеть и так далее. Я целиком и полностью за адекватность в отношении этой проблемы, а проблема-то серьёзная, очень актуальная в нашем обществе сейчас да и всегда. Но вот Шурыгина внесла ненужную смуту, так с насилием не борются, такие вещи не используются для взращивания ЧСВ девочки-подростка. По-моему, эта ситуация лишь вредит решению проблемы в целом, а ведь она, проблема, и без того обросла всякими предрассудками и глупостями... теперь станет только хуже.

вообще прошла же недавно инфа, что это все постановка от и до

Правда? О_о Что-то я пропустила, видимо. В таком случае, конечно, хорошо, что не было ни тюрьмы, ни изнасилования, но, опять же, постановочка эта сильно навредит в случае реальных изнасилований.

URL
2017-03-11 в 19:27 

.rainbow.
carpe diem
Syha, нам остаётся лишь сойти с планеты, на которой творится такое :facepalm:
Вокруг Шурыгиной собираются толпы малолетних фанаток. Они восхищаются этой девочкой, хотя за что - чёрт его знает. И я больше чем уверена, что скоро нахлынет волна таких же ситуаций, когда девушка обвиняет парня в изнасиловании ради денег/хайпа/просто потому что.

light hunter, вот именно! В этом как раз и дело! Шурыгина своими выкрутасами подорвала и без того не самое положительное отношение к жертвам насилия. Теперь все такие случаи будут ассоциироваться с ней, и всем бедным девочкам-жертвам скажут - вы сами дуры, вели себя развратно и получили, как вот Шурыгина.

pretty_thing, согласна. И самое ужасное. самое странное, что поржать над изнасилованием первая вышла именно Шурыгина, вроде как жертва изнасилования.

URL
2017-03-12 в 01:07 

Никки смотрит на гусар
На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow.,
да что ты, у меня нет никакого образа жертвы изнасилования, хотя бы потому, что я крайне редко сама сталкивалась с такими людьми в жизни.
У тебя — нет. В обществе — есть. И это факт.
Дело действительно в том, что все люди разные и реагируют по-разному. Мне рассказывали о девочке, которую в 10 лет изнасиловал отчим. Она жила и радовалась жизни, переживала ровно те же этапы, что и обычный подросток, которому просто ПОВЕЗЛО не столкнуться с этим. Кто-то уходит в секту, кто-то выходит из окна. Я общалась с женщиной, которую в 17 лет изнасиловал отец. Она подалась в БДСМ, любит жесткое доминирование во всех сферах жизни, не только в сексе, ну и вообще на голову явно не очень здорова.
Поэтому меня удивляет, что вот это вот "жертва изнасилования ведет себя только так, а не как Шурыгина" воспринимается как настоящий аргумент.
Но ведь она смеётся над изнасилованием, если таковое было. Если честно, именно это, а не её поведение в целом, отбило у меня охоту верить ей. Она высмеивает ситуацию, используя все эти мемы, которые придумали в интернете, стебётся, хвалится своей популярностью.
Хайп на горе — плохо. В этом есть доля нечистоплотности, согласна.

А вообще тема насилия меня очень волнует, и я бы не стала поддерживать чушь о том, что жертва сама виновата, что насильника надо пожалеть и так далее. Я целиком и полностью за адекватность в отношении этой проблемы, а проблема-то серьёзная, очень актуальная в нашем обществе сейчас да и всегда. Но вот Шурыгина внесла ненужную смуту, так с насилием не борются, такие вещи не используются для взращивания ЧСВ девочки-подростка. По-моему, эта ситуация лишь вредит решению проблемы в целом, а ведь она, проблема, и без того обросла всякими предрассудками и глупостями... теперь станет только хуже.
А вот тут я категорически не согласна. То, что к жертвам относятся плохо и будут относиться еще хуже, это не вина Шурыгиной. Это вина больного гиеньего общества, чтобы добиться у которого сочувствия и хотя бы чтобы тебя не трогали, нужно вывернуться наизнанку, расшибиться в лепешку, не обидеть никого, кроме себя, и т.д.
То, что нынешняя "высшая" тусовка ведет паразитический образ жизни, — это отвратительно. То, как раскручивают себя тусовщики, — низко и ужасно. Но не надо делать из Шурыгиной вселенское зло, правда.
Я вижу намного больший вред обществу в том, как оправдывают этого Сергея. У людей откладывается в голове, что "плохих" девочек насиловать МОЖНО. Потому что они САМИ ВИНОВАТЫ. И это куда хуже, чем показательные истерики Шурыгиной.
Вообще, в какой-то степени Шурыгина и есть олицетворение нашего общества в том, что касается изнасилования. Какие люди становятся безумными и порой отвратительными, когда дело касается секса(

Правда? О_о
Блен, нет, я смехуечки с Пикабу приняла за чистую монету(( Хорошо хоть перепроверила. Но все же очень хочется, чтобы это была постановка. Действительно очень уж нечисто тут все.

2017-03-12 в 02:21 

carpe diem
Никки смотрит на гусар, Шурыгина не вселенское зло. Я и не говорила так. Просто она усуглубляет ситуацию и словно бы нарочито поддерживает эти глупости насчёт "сама дура, пошла на вписку, напилась - получи". Если нам действительно нужен лидер движения против насилия, то этим лидером должна бы стать адекватная девушка (я не имрю в виду - скромная, тихая, нос из дома не кажет и т.д.), а не Шурыгина. Мне в принципе противна эта девчонка, что бы в итоге ни оказалось правдой. Не знаю, что хуже - она разыгрывает из себя жертву или действительно является жертвой. И в том, и в другом случае ведёт себя мерзко.

Честно говоря, и у Малахова в передачах, и в целом я видела очень мало оправданий Сергея в таком духе. Все, кто встал на сторону парня, говорят о поведении Шурыгиной лишь в том ключе, что она хотела секс, пришла на вечеринку за сексом, получила его, а потом решила объявить Сергея насильником. То есть просто не было изнасилования.
Ну и я всё равно согласна с тем, что подобное поведение, конечно же, не даёт права насиловать девушку, но во много раз увеличивает риск нарваться на моральных уродов. И именно воспитание детей тут становится главным вопросом - в ситуации с Шурыгиной, конкретно в ней. Какая сейчас молодёжь, как она живёт, какие у них границы и модели поведения, в особенности касаемо секса. Сергей, кстати, тоже не образец для подражания - пускай и по согласию, но переспал с незнакомой девицей. Вот чему стоило бы уделить побольше внимания, но с этой темы в ПГ очень быстро срулили.

URL
2017-03-12 в 02:41 

Никки смотрит на гусар
На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow., девочке не нужна защита прав, ей хочется хайпа и бабла)) Желание бабла и и славы у Дианы никак не делает из Сергея невинную лапочку. И я думаю, что ее правда изнасиловали, потому что у нас в стране не любят вообще возбуждать дела об изнасиловании, не говорю уже про то, чтобы довести дело до суда. Равно как и то, что Шурыгину изнасиловали, не делает ее приличным, хорошим, положительным человеком.

Ну и я всё равно согласна с тем, что подобное поведение, конечно же, не даёт права насиловать девушку, но во много раз увеличивает риск нарваться на моральных уродов. И именно воспитание детей тут становится главным вопросом - в ситуации с Шурыгиной, конкретно в ней. Какая сейчас молодёжь, как она живёт, какие у них границы и модели поведения, в особенности касаемо секса.
А почему воспитывать надо только девочек, чтобы они не ходили по впискам и т.д.? Знаешь, ТБ плоха тем, что она постоянно расширяет границы, и дело доходит буквально до того, что, чтобы избежать изнасилования, надо будет ходить с пятью братьями, вооруженными дробовиками))
Воспитание должно работать в обе стороны. И надо мальчикам внушать уважение к девочкам, а не презрительное отношение. Надо внушать, что не надо трахать пьяное вдупеля тело (я вообще считаю, что такой секс по пьяни — своего рода изнасилования, хотя, мб, привлекать за это по УК и правда будет перебором), чистоплотность какую-то прививать. Ну и девочкам тоже уважение к мальчикам, а не страх и не скотское потребительское отношение.

Вот чему стоило бы уделить побольше внимания, но с этой темы в ПГ очень быстро срулили.
Такие программы, как ПГ, вообще не склонны к конструктиву. Потому что меньше хайпа и меньше просмотров и рейтингов.)) Поэтому мне больше нравится "Мужское и женское" в этом плане, хотя Гордона хочется срифмовать в гандоном)

2017-03-12 в 11:56 

Эра милосердия
Гайдзин в своём отечестве
Ну, или прикинется белой овечкой и станет вести, прости господи, борьбу за права изнасилованных женщин.
Не станет. Потому что на самом деле ей нечего сказать миру. У неё нет месседжа, нет нормального понимания о том, что вокруг неё происходит и о ситуации - нахваталась разного по верхам только. Даже логично, что мадемуазель Ш. подалась в видеоблогеры: многие из них тоже получают известность ни на чём, их контент - попросту ничто. И она - такой же мыльный пузырь на самом деле.

А самое ужасное - то, что теперь все ситуации реального изнасилования будут прочно связываться с именем Дианы Шурыгиной.
Вот об этом я под вашим предыдущим постом так старательно пыталась сказать)

2017-03-12 в 12:06 

carpe diem
Никки смотрит на гусар, а мне кажется, если учесть, что второй парень, который, по её же словам, насиловал тоже, в тюрьму не сел - семье Шурыгиных просто были заплачены деньги. А они в свою очередь заплатили суду. А неподкупное наше правосудие я не слишком верю. Но сейчас Семёновы собираются в высший суд, и там уж всё станет ясно.
Но даже если изнасилование это несчастное было... честно, брехня это всё насчёт того, что Сергей сломал Диане жизнь. Она очень хорошо живёт сейчас. Даже денег заработала. Прекрасной ей живётся, она удовольствие и выгоду получила от того, что её изнасиловали. И вот это просто гадость.

Я сказала "молодёжь", имея в виду как девочек, так и мальчиков) Соболев и Снейл тоже об этом говорят. Сама по себе традиция вписок, раннего секса и т.д. - опасно и вредно. И это уже вопрос к родителям - куда они вообще смотрят?

Эту передачу стоило бы назвать "Пусть орут" - никакого обсуждения, просто все кидаются на всех х)

URL
2017-03-12 в 12:09 

carpe diem
Эра милосердия, согласна. У девочки просто нет адекватного понимания проблемы изнасилований в целом, она считает себя безусловно правой, ничего плохого в своём поведении и образе жизни не видит. По-моему, она реально очень сильно рискует нарваться на какого-нибудь урода в конце концов.

URL
2017-03-12 в 12:47 

Никки смотрит на гусар
На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow., откуда в семье Шурыгиных столько денег?)
Прекрасной ей живётся, она удовольствие и выгоду получила от того, что её изнасиловали. И вот это просто гадость.
Но почему?) Это ж наоборот прекрасно, что трагедия (если она была, конечно, я так считаю, но "это неточно"))) не искалечила ее) Хотя я повторю, что пользоваться случаем и раскручивать себя, просто почему бы и да, — нечистоплотно. Ну и да, вполне можно любить секс, прийти на вечеринку за сексом, но быть изнасилованной.
Плюс, мне кажется, что простейшие, не обремененные интеллектом, легче переживают всякую херню, которая с ними случается, потому что они не склонны к рефлексии. Я им так завидую ;_;
Если это клевета на Сергея, то без проблем, я буду кричать в первых рядах, чтоб ее и ее семью призвали к ответственности.

Сама по себе традиция вписок, раннего секса и т.д. - опасно и вредно. И это уже вопрос к родителям - куда они вообще смотрят?
Да половое воспитание в России на нуле.

По-моему, она реально очень сильно рискует нарваться на какого-нибудь урода в конце концов.
Это будет вина целиком и полностью урода, а не Шурыгиной. :laugh:

Жаль, конечно, что даже идеальное половое воспитание не искоренит изнасилования в принципе, потому что всегда будут психически нездоровые люди (а это болезнь, как ее предугадаешь?), недовоспитанные люди, просто мудаки и т.д.(

2017-03-12 в 20:25 

.rainbow.
carpe diem
Никки смотрит на гусар, так от того второго парня, который сейчас отсиживается в армии, хотя якобы тоже насиловал девочку.

Получать выгоду от такого события - гадость. И, на мой взгляд, полный цинизм, что она в ответ на "Вы понимаете, что сломаете парню жизнь" говорит "А вы понимаете, что он мне её УЖЕ сломал?". Сильно встаёт вопрос, а в чём же, собственно, последствия для Дианы? Она заработала много денег, обзавелась поклонниками, от душевных проблем не страдает... в чём тогда причина всех этих слов в её адрес: бедная девочка, жертва... Дело не в том, что она не выглядит жертвой насильника, само собой, но такое чувство, что она сама не считает себя жертвой. Вот посмотрят на неё какие-нибудь глупые люди или непонимающие ничего в проблеме насилия подростки и подумают: девочку изнасиловали, а она порхает, как птичка, по всем сайтам интернета, снимается в передачах, ходит на вечеринки Мэйл.ру, купается в лучах славы, сама выстёбывает насилие над собой... почему же тогда насилие - преступление? А ведь реально есть люди, подростки те же, которые не понимают, почему нельзя насиловать, почему, если женщина сказала "нет", надо остановиться. Этот вопрос нужно прояснять и освящать, но явно не на примере Шурыгиной. И если она, как сама заявляет, хочет бороться с проблемой насилия, ей стоило бы сменить своё поведение.

Это будет вина целиком и полностью урода, а не Шурыгиной
У меня такое чувство, Никки, если честно, что ты всё время пытаешься найти в моих словах какие-либо оправдания для насилия и насильников, но ведь я так не считаю и не буду считать :)
Я просто к тому, что девушки, которые не ведут себя, как Шурыгина, имеют МЕНЬШЕ шансов нарваться на насильника. Не исключают такие шансы, урода можно встретить везде и всюду, но ведь они лишь увеличивают риск для самих себя. Скажем, если маньяк убьёт мирного прохожего, это будет вина целиком и полностью маньяка, но люди сильно облегчат себе жизнь и уменьшат риск, если не будут ходить по тем местам, о которых доподлинно известно, что именно в них совершаются нападения маньяка.
Можно, конечно, в случаях насилия сказать - она, жертва, не виновата, это всё урод, и правильно. так и есть. Но жертве-то легче не станет, даже если её мучителя посадят в тюрьму, если она как бы права, если на ней нет вины.
Честно говоря, по-моему, в ситуации с Шурыгиной могло быть так. Девочка шла за сексом, секс получила, но где-то в процессе поняла, что ей не хочется этого, что всё оказалось совсем не так круто, как она воображала. Она сказала "нет", но либо так, что парень не понял, либо он не смог остановиться, потому что был пьяный в хлам. Пьяное состояние его не оправдывает! Но факт, что желание заняться сексом изъявили оба. Согласна, что и в этом случае всё, что случилось после "нет" - насилие. Но родителям девочки стоило бы не в суд подавать, а собраться всем вместе - они, девчонка и парень, родители парня, и на пальцах, конкретно, подробно объяснить обоим. Девочке - что в следующий раз это может быть не просто пьяный пацан, а озабоченный психопат, который и покалечить, и убить может. Парню - что за насильственный половой контакт положено наказание, даже если девочка пьяная и сама хочет. Короче, воспитательный момент надо было провести тут, а родители Дианы создали такую ситуацию, что девчонка теперь уверена - она сама вообще ни в коей мере не несёт ответственности за свои поступки и может вести себя как угодно, в случае чего отвечать не ей.

Понятно, что сексуальное воспитание не искореняет изнасилование, но ведь риск снижает - однозначно. А это уже что-то, ради своей безопасности и безопасности своих детей стоило бы уделять этому побольше внимания.

URL
2017-03-15 в 07:13 

Zhevi
"- Волнуетесь? - А это поможет?"
Прочитав твои посты про Диану, я обалдела. Не пожалела времени, чтобы посмотреть все пять выпусков передачи с ней. И обалдела ещё больше.

Главное, что хочу сказать после просмотра.

1. Я увидела очень милую, эмоциональную и открытую девочку с любящими родителями и толпы больных ублюдков в зале, за исключением нескольких человек.
2. В поведении Дианы, как и её родителей, нет ничего, что можно было бы назвать непристойным или неадекватным.
3. Все люди разные и по-разному проживают травмирующие события. Учить правильно горевать и быть правильной жертвой - полное днище.
4. Соболев - просто отвратительная мразь.
5. Ты либо действительно крайне невнимательно смотрела выпуски, и тогда твоё мнение похоже на "не читал, но осуждаю", либо ты по какой-то причине перевираешь многие вещи из тех, что были озвучены.

Я удалю тебя из ПЧ, потому что не хочу, чтобы мой дневник читала человек с таким мышлением. В целом, очень многие думают так же, как и ты, но увидеть подобное именно у тебя - это было потрясение.

2017-03-15 в 07:42 

carpe diem
Zhevi, ну, если это адекватное и приличное поведение, открытость и милота, родительская любовь, если хамить всем вокруг и пиариться-стебаться над своим горем после изнасилования - нормально, то наш мир сошёл с ума.
Я не перевираю то, что вижу своими глазами. И где я учу жертву быть жертвой - непонятно.
Да уж, нам и правда не по пути.

URL
2017-03-15 в 19:41 

Никки смотрит на гусар
На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow., я оч долго думала, что тебе ответить, и не хотела делать это замотанная, чтобы не упустить ничего важного.)
И, на мой взгляд, полный цинизм, что она в ответ на "Вы понимаете, что сломаете парню жизнь" говорит "А вы понимаете, что он мне её УЖЕ сломал?". Сильно встаёт вопрос, а в чём же, собственно, последствия для Дианы? Она заработала много денег, обзавелась поклонниками, от душевных проблем не страдает... в чём тогда причина всех этих слов в её адрес: бедная девочка, жертва...
А в чем цинизм?
Я сейчас не знаю, где грань между конкретно ситуацией с Шурыгиной (кажется, на выходных буду все же изучать от корки до корки, если не перегорю и если наша дискуссия не перегорит) и насилием в целом. Поэтому хочу оговориться: одно дело — указания на то, что показания свидетелей расходятся и показания вообще всех участников дела противоречат друг другу; это я принимаю, понимаю и т.д. А другое дело — аргументы в стиле "это не насилие, потому что жертвы насилия так себя не ведут!!111расрас" Ну и конечно, мне хотелось бы, чтобы ты не принимала мои слова на свой счет, потому что мой негатив вызвали в основном блоггеры.
Почему я так бешусь с этого аргумента? Потому что блоггеров, например, Соболева смотрит просто запредельное число человек. И она слушают и думают: "о! они говорят, что жертва изнасилования не такая! у жертв есть определенный образ, за рамки которого нельзя выходить!" То есть да, положение жертв изнасилования действительно может ухудшиться, но не потому, что Шурыгину пригласили в Дом-2 или в какое-то кинцо, а потому что так сказал очень убедительный человек, в костюме (в глазах русского человека — +100 к серьезности и солидности), с хорошо поставленной речью, слушать его — одно удовольствие.
И получается парадоксальная ситуация: в ухудшении положения жертв изнасилования виновата не сама Шурыгина, а виноваты блоггеры (и хотя будет вернее сказать, любые СМИ — это важно), которые используют аргумент "жертва изнасилования не такая".
Так вот.
Есть некоторые общие закономерности поведения в тех или иных ситуациях, но все же — все люди разные. Возможно, существует общая схема этого самого поведения, на которую опираются, например, криминалисты или психологи — я не гуглила специально. Но в таких случаях "общее" = "среднее", а любому "выбросу" очень сложно адаптироваться под "среднее".
Во-первых, изнасилование действительно влияет на сексуальное поведение. У кого-то стоит блок, возможно, длительный, возможно, пожизненный на любой сексуальный контакт. Кто-то, наоборот, идет в разнос, прям по рукам. (Это что касается типа разоблачительного видео из салона машины). И если девушка вела активную сексуальную жизнь до изнасилования, переход может быть внешне совсем не заметен, ведь тут важны скорее внутренние мотивы. Например, ее (девушку или даже конкретно Шурыгину) убедило окружение, что она шлюха и сама заслужила изнасилование. Она начинает в какой-то момент: да! Я шлюха! Со мной ничего сделать уже нельзя, поэтому пойду трахаться направо и налево.
Во-вторых, внешнее благополучие часто коррелирует с внутренним, но, к сожалению, причинно-следственная связь далеко не всегда существует и далеко не всегда она взаимно-однозначная. Кто-то в передаче сказал: "перед нами сидит великая актриса", и я вот прям очень согласна. Откуда мы знаем, что Шурыгина, светящаяся в СМИ, — настоящая? Я допускаю, что до 95% образа — это именно игра на публику, а о ее настоящих внутренних переживаниях мы правда ничего не знаем.
В-третьих, вообще стебаться, даже жестко, над своим горем — обыденное дело. Чего стоит куча депрессивно-суицидальных шутеек и постиков, просто наводнивших интернет. И это обычная защитная реакция. Шурыгина коробит только тем, что ее изнасиловали, а секс, особенно недобровольный, в нашем обществе довольно жестко табуирован.
Например, я сейчас общаюсь с мальчиком лет так 16, которого избивают его родители. Думаешь, он жалуется? Да он смеется над этим! "Ха-ха, синяк на то-то похож". "Ха-ха, батя так смешно на*бнулся, пока загонял меня в угол, чтобы избить". Это показывает, что он не переживает? Да наоборот! У меня волосы дыбом становятся от его шуток! Это ЧТО надо сделать с человеком, чтобы он шутил над тем, как его бьют и насилуют?!

Повторяю еще раз: я понимаю, почему Шурыгина тебе не нравится. Это абсолютно нормально, она весьма специфическая, ну и к тому же не червонец, чтобы всем нравиться. Я понимаю, почему в связи с ее ситуацией возникли вопросы. Это тоже нормально.
Я объясняю, почему я ТАК против аргумента "жертва не такая". Меня просто возмущает: Соболев и иже с ними не психологи, не криминалисты, не соцзащитники. Так какого хера они берут на себя право судить, что должно быть у человека в голове, как он должен переживать стрессовые ситуации и т.д.?!

И если она, как сама заявляет, хочет бороться с проблемой насилия, ей стоило бы сменить своё поведение.
Ну вообще я согласна, что Шурыгина не икона борьбы с насилием. Я вообще считаю ее проектом Первого канала, но в любом случае она — дитя своего общества. А мы имеем, что имеем. Или ты не согласна, что у нас очень нервозное общество, повернутое на общественном мнении, на следовании определенным социальным установкам и т.д.? За что боролись, на то и напоролись, в общем.

У меня такое чувство, Никки, если честно, что ты всё время пытаешься найти в моих словах какие-либо оправдания для насилия и насильников, но ведь я так не считаю и не буду считать
По этому поводу я уже говорила ВК :)

Я просто к тому, что девушки, которые не ведут себя, как Шурыгина, имеют МЕНЬШЕ шансов нарваться на насильника.
Хмм... А как быть с тем, что большинство (до трех четвертей) изнасилований совершаются в семье?

Но жертве-то легче не станет, даже если её мучителя посадят в тюрьму, если она как бы права, если на ней нет вины.
Но ей не станет легче и если ей скажут, что она могла бы этого избежать, подкорректировав свое поведение.

но люди сильно облегчат себе жизнь и уменьшат риск
Да в том-то и дело, что не облегчат! Или, вернее, далеко не факт, что облегчат.
Скажем так. ТБ (назовем это так, ведь что есть правила поведения, призванные оградить от несчастья, как не техника безопасности?) хороша в экстренной ситуации. И я, например, как бы ни кричала, что мое тело - мое тело, экшли предельно осторожна.
Но тут есть несколько нюансов.
Во-первых, ТБ в стиле "не красься ярко, не ходи по темным переулкам" как постоянный способ избежать насилия приравнивает насильников к бездушным машинам на заводах, к стихийным бедствиям, к пожарам и т.д. Тем самым он многократно (гораздо больше, чем уменьшает реальные риски изнасилования!) снимает с насильника ответственность и перекладывает ее на жертву.
Во-вторых, ТБ имеет такое побочное действие — расширять границы действия. Например, маньяк орудовал в роще. Туда перестали ходить — и он стал терроризировать близлежащий квартал. Затем район... и так до бесконечности. У нас в России дело доходит до того, что девушкам небезопасно ходить по улице в темноте в принципе. Пардон, но это пиздец, а не правила безопасности. И пиздец, вполне мешающий жизни.
В-третьих, ТБ позволяет делить женщин (и людей в целом, конечно) на тех, кого можно насиловать, и тех, кого нельзя.
Я ни в коем случае не утверждаю, что ты так считаешь! Нет! Ты очень разумный, чуткий и справедливый человек, но ведь есть же куча несознательных мудаков, которым ТБ реально развязывает если не чле... руки, то сознание.
Поэтому я утверждаю, что ТБ связана не с сексуальным воспитанием, а с бездействием правовых органов и вообще низкой правовой культурой в стране в целом. Во-о-о-от.

Насчет того, как следовало бы поступить... не знаю, честно. Знаю только, что мои родители, например, так никогда бы не поступили, а скорее бы придушили мудака сами его же яйцами и присели бы скорее, чем пошли в полицию. :nope:

Я надеюсь, что я выражалась максимально корректно, чтобы у тебя не возникло ощущение, что я тебя в чем-то обвиняю. Ну и плюс, нельзя же всегда быть во всем согласными. :friend:

2017-03-15 в 20:50 

.rainbow.
carpe diem
Никки смотрит на гусар, мне кажется (надеюсь, не обижу тебя этими словами), что твоё неравнодушное отношение к этой проблеме как-то немного меняет твой угол зрения, что ли. Потому что я вообще, честное слово, не услышала в словах Соболева того, что ты ему приписываешь. Может быть, дело в том, что он говорит о ситуации с Шурыгиной, конкретно о ней, а мы тут пытаемся говорить об изнасилованиях в целом. Соболев - адекватный человек, а я, по правде говоря, не верю, что, имея адекватность как качество характера и трезвый взгляд на мир, можно резко слететь с катушек и начать противоречить разуму.
у жертв есть определенный образ, за рамки которого нельзя выходить!"
Вот точно он не говорил такого :) И не диктовал "правила для жертв". Он, собственно, излагал те же самые мысли, которые пытаюсь изложить в своих постах я. О противоречии показаний, о странном поведении пострадавшей девочки, о том, что она обвиняет блогеров в ловле хайпа, хотя сама ловит не меньше, и о прочем, прочем, прочем. Он, как и я, изначально исходит из мнения, что изнасилования не было. Все его мысли завязаны на этом и имеют отношение только к Шурыгиной, ни к какой другой жертве насильника, ни к проблеме насилия как таковой.
Я посмотрела много разных видео, посвящённых Шурыгиной. И блогеров, и таких людей, как Павел Пятницкий, например - взрослый дядька, которого и близко не заподозришь в выворачивании морали наизнанку и попытках нажиться на чужом горе. И все они сходятся во мнении насчёт этой ситуации. При чём ТОЛЬКО этой ситуации, и я совершенно не вижу там попыток диктовать образ жертвы и т.д. В их словах можно это увидеть, но, на самом деле, увидеть что угодно можно в чьих угодно словах. Не хочу сказать, что ты невнимательно слушала, вовсе нет, но, возможно, ты так интерпретируешь, потому что проблема с "образом жертвы" и "этих женщин насиловать нельзя, а этих можно" и "сама дура виновата" действительно есть в нашем обществе, и в огромных масштабах. Она бессмысленная, глупая и бесчеловечная, но НЕ ВСЕ, кто против Шурыгиной, поддерживают именно такой образ мышления. Ведь кроме крайностей, есть середина, есть оттенки, есть разные совершенно мнения.
Кстати, я видела и разбор психолога-сексолога, женщины, которая тоже была у Малахова и слышала-видела всё, как было. Она проводила анализ ситуации с профессиональной точки зрения. И она тоже против Шурыгиной. Без "образа жертвы" - она знает, о чём говорит, это действительно особая точка зрения, подкреплённая большим опытом работы в том числе и с жертвами насилия. Она как раз говорила то, о чём я писала по поводу сексуального воспитания и правил безопасности.

Дело не в том, что секс в нашем обществе табуирован. Дело в том, что сексуальное насилие - это стресс для женщины, ведь насильник покушается на её сокровенное, можно сказать, ломает её, присваивает насильно то, что она ему не собиралась отдавать. Это оставляет след. В любом случае. Если реально насильственный половой акт. И депрессивно-суицидальные посты вполне вяжутся с чувствами, которые испытывает изнасилованная женщина, но Шурыгина... Я не знаю, как сказать, чтобы меня не обвинили в присваивании жертве какого-то образа)) Да и, конечно, мы не знаем, что девочка чувствует на самом деле. Дело даже не в стёбе и насмешках, может, это и правда защитная реакция, я не знаю, как бывает, психика вообще очень, очень по-разному реагирует на стрессовые ситуации. Дело в том, что она ВЫПЯЧИВАЕТ своё изнасилование. Она, именно она, не блогеры, не СМИ, сделала первый шаг - пошла на передачу к Малахову. А зачем, если она сама, допустим, знает точно, что было именно изнасилование, если насильник сидит в тюрьме, если были суды, экспертизы и т.д. Чего она хотела этим добиться? Сама она говорит, мол, я решила открыть обществу глаза, рассказать правду. Хорошо, пришла один раз, рассказала. Зачем нужно было идти на второй, третий. четвёртый, пятый эфиры? Её никто волоком не тащил, отказалась - и всё. Это не выглядит как попытка донести какую-то правду, ведь Сергея УЖЕ осудили и передача ничего не изменила, скорее даже повернула в обратную сторону. Ведь суд вынес приговор, но приходит девочка с родителями в эфир и не может ни связно рассказать, что было, ни привести аргументы, свидетели в один голос доказывают, что изнасилования не было, вместо ответов на вопросы мать и дочь хамят и орут... Вот какой в этом был смысл, помимо того, чтобы раздуть скандал? Именно ПГ вызвал такой резонанс в интернете, именно эти выпуски дали повод блогерам снимать видео. Я не думаю, что история с изнасилованием решается так. Это дело суда, психологов, врачей, людей, замешанных в истории. У меня нет никакого объяснения такому выносу личной трагедии на публику, кроме как - Шурыгина хотела, чтобы эта история была вынесена и обсуждалась всеми вокруг.
Вот это, и путаница в показаниях, мои главные причины не верить Шурыгиной. А вовсе не аргумент "жертва не такая". Не спорю, безусловно, многие именно так и аргументируют. У меня не вызвала бы никакого негатива жертва изнасилования, даже если бы она вела себя именно так, как Шурыгина - вела канал на ютубе, фоткалась с блогерами, накручивала популярность и т.д. Не вызвала бы. я бы ей сочувствовала, как любой жертве мерзкого преступления, вопреки любому её поведению, если бы у меня не вызывал сомнения сам факт изнасилования. А у меня вызывает. Я просто не верю, что её изнасиловали, именно это диктует всё моё отношение к ней. То, как она себя ведёт сейчас, немного добавляет мне уверенности в том, что она просто по своей воле переспала с тем парнем, но лишь немного, уверенность эта появилась даже до видео блогеров, психолог и т.д., просто после выпусков "Пусть говорят".

у нас очень нервозное общество, повернутое на общественном мнении, на следовании определенным социальным установкам и т.д.
Согласна. И как раз это объясняет, почему именно Шурыгина сейчас стала звездой номер один, почему вокруг неё так шумят, а Первый канал зарабатывает на ней денежки и популярность.

А как быть с тем, что большинство (до трех четвертей) изнасилований совершаются в семье?
Ну я же совсем не имею в виду такие случаи насилия, как нападение озабоченных маньяков, или в семьях, или что-то подобное. Я говорила лишь о том, что много (не большинство, даже, наверное, не существенная часть, не знакома со статистикой) изнасилований происходит как раз на таких вот вечеринках/вписках, когда девушки и парни напиваются, соблазняют друг друга, демонстрируют себя и т.д. Понятно, что парень, изнасиловавший пьяную девчонку, которая вроде как сама хотела, виноват. Но. Не пошла бы девчонка на вписку - ничего бы и не было. То есть конкретно ЭТОТ вид насилия, в отличие от всех остальных, с которыми реально почти или даже совсем не работают правила безопасности, хотя бы имеет какой-то путь его избегания. И вполне в силах родителей сделать так, чтобы ХОТЯ БЫ на вписках и вечеринках их дочери не подвергались насилию, ведь совершенно понятно, что, идя в такое место, девушка имеет огромный риск быть изнасилованной, ведь там публика неадекватная, без каких-либо понятий о дозволенном/недозволенном, ну и пьяная к тому. Просто разумно держаться подальше от мест сбора потенциально опасных людей, разве нет? Я бы вот не пошла в какой-нибудь квартал головорезов, раз там живут головорезы х)
ТБ в стиле "не красься ярко, не ходи по темным переулкам"
Насчёт не красься ярко - бред полный, яркая косметика не работает априори как красная тряпка для быка, и если мужик на неё среагировал - значит, он извращенец. Но вот не ходить о тёмным переулкам... я не хожу, потому что знаю - там реально ночью собираются сомнительные компании. А я их боюсь и не пойду туда, где они, так же, как не стану переходить дорогу на красный свет. Понятно, что и на светлой улице на меня может напасть маньяк, но хотя бы той компании из тёмного переулка я избежала. Сделала то, что в МОИХ силах, чтобы предотвратить плохое. Это не убирает риск вообще и, может, даже уменьшает его совсем немножко, но пренебрегать этой самой простой ТБ я не стану. и вовсе тут не при чём перекладывание ответственности, просто мне самой так спокойнее.
есть же куча несознательных мудаков, которым ТБ реально развязывает если не чле... руки, то сознание
Есть. Но это же не значит, что все, кто соблюдают такие правила ТБ, как тёмные переулки, именно вот так и считают. ТБ лишь маленький способ хоть как-то обезопасить себя. Если не соблюдать их вовсе, случаев изнасилования точно станет больше. Если соблюдать - станет меньше хотя бы на какой-то крохотный процент, но ведь это лучше, чем ничего! В стране, где страдает правовая культура и мораль, приходится хоть в малой степени защищать себя самим, и это нормально, это правильно.

Тут ещё дело в том, что родители поверят ребёнку. В любом случае. Даже если он приврал, чтобы скрыть своё неблаговидное поведение. Родителям Дианы, например, явно плевать, что их дочь может попасть на ещё одну вписку и к ещё одному насильнику там, ведь они не акцентируют внимания, что их несовершеннолетняя дочь ходит по впискам и напивается. Её мать сказать, что для девочки-подростка это вполне нормальное поведение, сама Диана так считает тоже. Она будет продолжать ходить по коттеджам с незнакомыми парнями. и с ней может случиться что-то подобное ещё раз. Насильника посадят, но потом может найтись новый... и так далее. В мире, в котором насилие цветёт пышным цветом, неужели родители не хотят сделать хотя бы ЧТО-ТО, чтобы их дочь была в большей безопасности? Я не знаю. Мне непонятно такое отношение родителей к детям.
Кстати, с Дианой уже был случай, что её якобы изнасиловал какой-то парень. Или не якобы, неизвестно. Тоже примерно в таких вот обстоятельствах. Это уже вторая ситуация. Намечается закономерность, которую родители напрочь игнорируют.

URL
2017-03-15 в 23:20 

Никки смотрит на гусар
На небесах ангелы поют об отмене крепостного права. ©
.rainbow.,
мне кажется (надеюсь, не обижу тебя этими словами), что твоё неравнодушное отношение к этой проблеме как-то немного меняет твой угол зрения, что ли.
Не обидишь. :) Да, не скрою, что я эмоционально предвзята. Лично я считаю это часто плюсом дискуссии, и если ты со мной не согласна, то жаль — я не могу гарантировать, что буду предельно хладнокровна, правда. Я уже вот тайм-аут взяла, чтобы быть более взвешенной)

Потому что я вообще, честное слово, не услышала в словах Соболева того, что ты ему приписываешь.Вот точно он не говорил такого :) И не диктовал "правила для жертв".
В некоторых его видео вполне прямо, "без купюр" звучит фраза "жертва изнасилования так вести себя не стала бы". Причем он комментировал поведение Дианы ДО изнасилования.
Да, он не говорил прям про образ жертвы. Да, он не оправдывает насилие. В словах любого человека всегда есть то, что он хотел сказать, и то, что он не хотел, но сказал. Я считаю, что Соболев невольно транслирует стереотипы, и среди его аудитории есть значительный процент людей, которые воспримут Соболева так, как я опасаюсь.) а именно, что слова "жертва изнасилования" воспримут как "ЛЮБАЯ жертва ЛЮБОГО изнасилования".

НЕ ВСЕ, кто против Шурыгиной, поддерживают именно такой образ мышления. Ведь кроме крайностей, есть середина, есть оттенки, есть разные совершенно мнения.
Да, конечно, я согласна! Я не утверждаю, что все противники Шурыгиной — сторонники насилия, я лишь высказываюсь против некоторых аргументов.

Кстати, я видела и разбор психолога-сексолога, женщины, которая тоже была у Малахова и слышала-видела всё, как было.
Но ведь это же совсем другое дело! Это мнение компетентного специалиста, у которого есть определенные наработки. И опыт не житейский, а профессиональный. Ты не могла бы оставить мне ссылку? Я хотела бы ознакомиться с этим разбором. Не сегодня, а, скажем, на выходных, все же это тяжелая информация.)

Она, именно она, не блогеры, не СМИ, сделала первый шаг - пошла на передачу к Малахову.
Я как-то думала, что она пошла туда, потому что ее и ее семью реально начали травить. Вроде даже Соболев говорил о нападении на ее мать? Или это было после ПГ?...

Зачем нужно было идти на второй, третий. четвёртый, пятый эфиры? Её никто волоком не тащил, отказалась - и всё. Это не выглядит как попытка донести какую-то правду, ведь Сергея УЖЕ осудили и передача ничего не изменила, скорее даже повернула в обратную сторону. Ведь суд вынес приговор, но приходит девочка с родителями в эфир и не может ни связно рассказать, что было, ни привести аргументы, свидетели в один голос доказывают, что изнасилования не было, вместо ответов на вопросы мать и дочь хамят и орут...

А вот тут да... К сожалению, не все люди выдерживают испытания жадностью и прочим. Если это все же реальные люди, а не постановка, то мне кажется, что тут виновны в большей степени родители Шурыгиной, особенно ее папаша. Уххх, вот он совсем не прост.
Я смотрела несколько ее видео сегодня, благо они совсем короткие. Ну... девочку явно готовили к записям, профессиональные ммм продюсеры? Пиарщики? Агенты? Она не вызывает никаких положительных эмоций именно в блоге. Но я уже говорила, что жертва насилия не обязана вызывать сочувствие и прочие "милые" ощущения.
Я просто не верю, что её изнасиловали, именно это диктует всё моё отношение к ней.
Ок, я тебя услышала.))
Собственно, я уверена, что это постановка, т.е. можно сказать, что я тоже не верю в изнасилование, правда, мне, видимо, наоборот это оставляет больший простор для рассуждений в более абстрактном ключе.

Мне нравится вести беседу) Ты не против, если на вторую часть — про вписки и ТБ — я отвечу позже? Она требует много сил, их у меня сейчас нет)

   

главная